פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 28/06/09 20:58)
http://www.faz.co.il/thread?rep=134748
יש הבדל גדול
סתם אחד (יום שני, 29/06/2009 שעה 5:30)
בתשובה לע.צופיה

עין: אתה מבין כמובן שמדינה יהודית שאינה מדינת כל אזרחיה אינה דמוקרטית. כבר אפלטון אמר שדמוקרטיה אינה בהכרח צורת הממשל הטובה ביותר, אך משום מה ישראלים רבים נתלים בקרנות המזבח הדמוקרטי וצווחים שאכן ישראל היא דמוקרטית.

אריק פורסטר
http://www.faz.co.il/thread?rep=134752
יש הבדל גדול
סתם אחד (יום שני, 29/06/2009 שעה 6:45)
בתשובה לסתם אחד

לכן במגילה לא מוגדרת מדינת ישראל כמדינה דמוקרטית .

במקום זה יש את הניסוח ''תקיים שויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין'' , כלומר כאן יש כוון דרך לחקיקה שיוויונית בעתיד .

גם זה לא דמוקרטי ''תהא פתוחה לעליה יהודית ולקיבוץ גלויות''

את הניסוחים השונים בתוך מגילת העצמאות יש לראות בהקשרים של אותו זמן . ''גם בתוך התקפת-הדמים הנערכת עלינו זה חדשים'' זה ההקשר .

מאז השתנה נושא התקפת הדמים . המגילה אינה חוקה ואינה חוק . היא הכרזה על הקמת המדינה ישראל וביטוי לשאיפות של כותבי וחותמי המגילה כפי שהיו באותו זמן ובאיזון הפוליטי שהיה באותו זמן . לא פחות אך גם לא יותר .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=134762
יש הבדל גדול
ע.צופיה (יום שני, 29/06/2009 שעה 8:44)
בתשובה לסתם אחד

אני לא מבין, כמובן, שמדינה יהודית שאינה מדינת כל אזרחיה אינה דמוקרטית.
זה מה שאתה מבין. ומבין לא טוב.
מדינה יהודית היא כמו מדינה צרפתית או גרמנית או אנגלית.
היא מדינה שעיקר תושביה הם יהודים, אופייה הוא יהודי,אך אינה מקפחת תושבים שאינם יהודים.
מה הקשר למה שאפלטון אמר ולויכוח המתנהל? אולי תסביר לנו קצת מהגיונך?
הישראלים אינם ניתלים בקרנות המזבח הדמוקרטי וצווחים. האבות המייסדים החליטו שישראל תאמץ את סוג המשטר הדמוקרטי ועד שהעם לא ישנה זאת ישראל היא מדינה דמוקרטית לעילא ולעילא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=134781
נו, אריק פורסטר, אם אפלטון היה חכם מספיק לומר
סתם אחד (יום שני, 29/06/2009 שעה 22:52)
בתשובה לסתם אחד

שדמוקרטיה אינה בהכרח צורת הממשל הטובה ביותר, אז מה איכפת לך שישראלים מתעקשים לצווח שישראל היא דמוקרטית ומכאן ש''לא הטובה ביותר''?

אתה באמת רוצה שישראל תמציא משטר טוב יותר כמו שנמצא במצרים, ירדן או איראן?

אבישי ר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=134800
נו, אריק פורסטר, אם אפלטון היה חכם מספיק לומר
סתם אחד (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 17:06)
בתשובה לסתם אחד

מה רע בירדן? נדמה לך, יעני, שאתה יותר מפותח, יותר סופיסטיקייטד מהירדנים? אתה הרי אירופאי לעניים.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.