פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריק פורסטר, 20/04/09 19:08)
http://www.faz.co.il/thread?rep=131183
אין מקום להשוואה בין גרמנייה לישראל
דוד סיון (יום שני, 20/04/2009 שעה 20:56)
בתשובה לאריק פורסטר

עיון בנתוני הכלכלה של פלשתינה (<דיון 1361>, <דיון 1373>) יבהיר שעוגת הדבש היהודית היתה יותר מתוקה. הצמיחה (בכלל ובמונחי תוצר לנפש) במשק היהודי היתה גבוהה יותר מאשר במשק הערבי. אבל שני המשקים האלה צמחו ולכן היו מקור משיכה למהגרים על בסיס כלכלי.

בולטת לעין העובדה שקצב גידול האוכלוסיה היהודית היה גדול יותר במהלך התקופה שהזכרת. לפי הנתונים המוצגים במאמר הראשון אין בסיס לטענת ש-‏80% מהאוכלוסיה הערבית מקורו במהגרים שנמשכו ועגת הדבש היהודית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131190
מ.ש. לפי נתוני הלשכה הסטטיסטית המנדטורית
סתם אחד (יום שני, 20/04/2009 שעה 22:58)
בתשובה לדוד סיון

פחות מרבע מהפלשתינאים עד 1947 הם צאצאי מהגרים. הייתי הראשון, בזמן שרותי הצבאי בדו''צ בענף הסברה, שעלה בדעתו הרעיון לבדוק את הנושא. הרעיון הזה היה למעשה של אבי המנוח, ד''ר דוד שרון, הנמצא בארץ מ-‏1920 מגיל חצי שנה. הוא סיפר לי על אלה שקראו להם בזמן המנדט ''חוראנים'' ויידע אותי לנושא, היציע לי לבדוק אותו במסגרת ההסברה הישראלית. זה היה ב-‏1970.

עברתי על הרשומות הסטטיסטיות השנתיות הבריטיות, ולפי שיעור נדיב של גידול אוכלוסיה שנתי טיבעי בן 3% יכולתי למצוא איזה גודל היתה אמורה להיות האוכלוסיה הפלשתינאית בשנת 1947 על פי גידול טיבעי בלבד. כשהפחתתי גודל זה מהאוכלוסיה בפועל ב-‏1947 יכולתי למצוא את שיעור המהגרים. פחות מרבע. בזמנו זה נחשב לסנסציה גדולה, הופץ למסבירים ולשגרירויות ולעיתונות, שכן הנושא לא היה כלל ידוע.

במשך השנים התרגלו לרעיון והיתחילו לנפח את המספרים, למשל נתניהו ב''מקום תחת השמש''. האם פעלתי טוב? כשאני קורא שקרנות נוסח פרלמן הבנוייה על סילוף ופיברוק ממצאי דאז תוך פנייה למלאכת פיברוקים מיומנת, אני חש נקיפות מצפון. רציתי קצת איזון, אך הבאתי לפתיחת תיבת פנדורה של שקרנות רומסנית ומנשלת.

מיכאל שרון
http://www.faz.co.il/thread?rep=131194
מ.ש. לפי נתוני הלשכה הסטטיסטית המנדטורית
סתם אחד (יום שני, 20/04/2009 שעה 23:37)
בתשובה לסתם אחד

הטענה שרוב התושבים הפלסטינים בארץ ישראל הם צאצאי מהגרים זה מקרוב באו הועלתה לאחרונה ב'ארץ הצבי' בעיקר על ידי אריה עירן, וזאת בהקשר האומלל של התיאוריות הפסבדו-מדעיות שלו בדבר הצורך בגידול האוכלוסיה היהודית וגירוש התושבים הפלסטיניים כדי 'לפנות מקום', וכל זה כדי 'לפצות על השואה.

אין מקום בשיח הזה כלל לכנות ולשקיפות של כתיבתך ומחקריך בעבר ובהווה - אין מקום כאן כלל לדחף הכן לחקר האמת. יש לנו כאן עסק עם אנשים פרימיטיביים, - גזענים השואפים להחזיר את ישראל למצב החייתי הקדום - הקדם-אזרחי, ועושים הכל כדי לעודד את התופעות החולניות ביותר בחברה הישראלית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131197
מ.ש. לפי נתוני הלשכה הסטטיסטית המנדטורית
סתם אחד (יום שלישי, 21/04/2009 שעה 4:26)
בתשובה לסתם אחד

האוכלוסיה הערבית שנספרה בצנזוס של 1922 כבר הייתה אוכלוסיה פולשת .
ערבים פלשו לארץ לכל אורך ההיסטוריה .
החל מהמאה ה-‏7 עם תחילת התפשטות האיסלם , דרך הממלוכים והעותומנים וכלה בפולשים הערבים של הזמן החדש .

אין שום אפשרות לחיים של הערבים והיהודים יחד בארץ ישראל .
הגנה על ''זכויות'' הפולשים הערבים היא גזר דין הכחדה של העם היהודי .
http://www.faz.co.il/thread?rep=131201
מ.ש. לפי נתוני הלשכה הסטטיסטית המנדטורית
סתם אחד (יום שלישי, 21/04/2009 שעה 6:06)
בתשובה לסתם אחד

אריה,
אתה שוב מגיש לנו תבשיל תערובת של כביכול עובדות שגזרת מוויקיפדיה עם גחמות אישיות רגשניות על גורל העם היהודי והערבים המתנכלים לו, וכל זה על רקע השואה וה'זכות' של העם היהודי על כל ארץ ישראל שאינה מעוגנת, לא במדע, ואפילו לפי נביאי ישראל מתקופת המקרא הזכות הזאת נראה שפג תוקפה.

מדוע הגנה על זכויות האדם הבסיסיות במזרח התיכון ובכל מקום אחר היא
''גזר דין הכחדה של העם היהודי''? זה נשמע כמו דברים של משוגע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131205
תודה לאיבחון . ''זה נשמע כמו דברים של משוגע''
סתם אחד (יום שלישי, 21/04/2009 שעה 6:32)
בתשובה לסתם אחד

העם היהודי במשך עשרות דורות , נרדף וצומצם בדרכים שונות . השואה היא חלק מארועים אלה .
כאשר באירופה חיו 10 מיליון יהודים מתוך 17 מילון שחיו אז , נרצחו 6 מיליון יהודים בשואה . 60% מיהדות אירופה .

במקום לאבחן את אישיותי הפסיכית , תתמודד עם הטענות .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=131212
סתם אחד (יום שלישי, 21/04/2009 שעה 6:58)
בתשובה לסתם אחד

זו לא טענה. זו עובדה: נרצחו ששה מליון יהודים בשואה.

הנסיון שלך לבסס על זה את הטענה שיש לגרש ולחסל את הפלסטינים
הוא מגוחך,

מהווה עלבון לניצולי השואה ששרדו,
ופוגע בזכרם של הנספים.

ולנושא הפסיכיות: 'מאכט זיך משיגע'
זו השיטה שלך מההתחלה. מדבר כאריה עירן
כשבא לך להשמע 'רציני' ו'מדעי',
ועובר לדבר בקולות אחרים (תוך נסיון קצת ילדותי
להסתיר את הניקוד) כאתה רוצה להטיף לחיסול ה'ערבים'
ולהרס רכושם. אולי לא משוגע. סתם בעל רגש נחיתות
שמוצא בהתאנות לפלסטינים - ולו גם בהבל פה - תחושת
כוח מסויימת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131218
לא נוח לך ?
סתם אחד (יום שלישי, 21/04/2009 שעה 8:36)
בתשובה לסתם אחד

עם שעובר תהליך של הפחתה , או שיגדיל את מספרו או שיעלם .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.