פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריק פורסטר, 17/04/09 7:22)
http://www.faz.co.il/thread?rep=130993
אריק, אתה מתייוון אנטישמי
סתם אחד (יום שישי, 17/04/2009 שעה 15:23)
בתשובה לאריק פורסטר

למה ליהודים אסור להיות חסרי מצפון ומוסר ולערבים מותר?
כי אתה שונא יהודים? יהודים הם לא בני אדם?
גם אתה כמו עמיש חושב שזה נחמד לצלות אותם בכבשן?

אברהם פרידמן
http://www.faz.co.il/thread?rep=130996
אריק, אתה מתייוון אנטישמי
אריק פורסטר (יום שישי, 17/04/2009 שעה 18:00)
בתשובה לסתם אחד

שכחת להוסיף שאני גם פדופיל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=130997
נחוצה אינפורמציה .
סתם אחד (יום שישי, 17/04/2009 שעה 18:30)
בתשובה לאריק פורסטר

איך קוראים ליהודי הנחמד מדרום אפריקה ? נו . זה שמארגן את ועידת דרבן נגד הגזענות והיהודים ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=130998
נחוצה אינפורמציה .
אריק פורסטר (יום שישי, 17/04/2009 שעה 19:08)
בתשובה לסתם אחד

אין לי מושג. אני דווקא בעד גזענות ויהודים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131000
חבל מאד . דווקא ועידה טובה .
סתם אחד (יום שישי, 17/04/2009 שעה 19:32)
בתשובה לאריק פורסטר

הגברת מאירלנד הובילה את ועידת האום נגד גיזענות . והנה פלאי פלאים . כל הועידה עסקה ביהודים ויחסם לפלסטינים , כאשר העולם כולו שטוף גזענות . שלושה ימים אחרי הועידה המצויינת פגעו שני מטוסים במגדלי התאומים .

כעת מארגן שמגעגע יהודי מדרום אפריקה ועידה דומה . אנטישמים היכונו !

יוסלה - כרטיס חינם לועידה .
משלחת ישראל : אבנרי , ספירו , גלאון , ביילין , בשארה , T.B. ראעד סלאח .
http://www.faz.co.il/thread?rep=131004
קראת לי?
סתם אחד (שבת, 18/04/2009 שעה 9:12)
בתשובה לסתם אחד

סתם...

יש ידיעות יותר בוערות
מאשר ההכללות הגדפניות של
עוד סתם אחד שחושב שכל מי
שסולד מגזענות ומגזענים (גם אם
הם יהודים) הוא אנטישמי:

הנה קטע מידיעה על הרוג בהפגנה בבילעין אתמול:
''ח''כ דב חנין (חד''ש) הביע היום (שישי) זעזוע מהריגתו של המפגין בבילעין באסם אבו רחמה, ואמר כי ''לאורך השנה האחרונה צה''ל ומג''ב מפעילים כוח בלתי מרוסן כלפי מפגינים בבילעין. ההפגנות השבועיות בבילעין, בהם מפגינים פלסטינים וישראלים במחאה לא אלימה נגד גדר ההפרדה, נתקלות בתגובה אלימה ואף רצחנית''. ח''כ חנין קרא להעמיד לדין את האחראים להריגת המפגין ולפציעת האמריקאי טריסטן אנדרסן לפני כחודש. לטענת חנין, שר הביטחון אהוד ברק נושא באחריות ישירה להפרת החלטת בג''ץ, שהורה לשנות את תוואי חומת ההפרדה בבילעין.
בג''צ הורה לפני כשנה לשנות את
תוואי הגדר בבילעין (כדי למנוע הפרדה
של הכפר מכ-‏60% של אדמותיו).

עד היום התוואי לא שונה, וזה מנקר עיניים
גם כהפרה חמורה של פסיקה של בית הדין
הגבוה לצדק, וגם בשל הקלות, ברמה הטכנית,
בה ניתן היה לקיים את פסק הדין, היות ובאיזור
בילעין הגדר היא אכן גדר תיל ולא גדר בטון. לוקח
יומיים להזיז גדר כזאת.

עכשיו נהרג שם מפגין, ולא מזמן נפצע שם קשה
מפגין אחר. כבר לא הורגים רק פלסטינים בשטחים,
עכשיו גם מפגינים יהודים שאינם חמושים נורים על
ידי צה''ל.

אך אחרי טבח האוכלוסיה הפלסטינית בעזה בדצמבר
2009 בידי צה''ל, אינני מצפה שמישהו בישראל ירים
את קולו ויתריע על השימוש בכוח בלתי ראוי בהפגנות
נגד הגדר. ביחוד במקרה בו המדינה היא המפרה את
החוק בכך שאינה מקיימת פסק דין של בית הדין הגבוה
לצדק.

גם גנבים,
גם פושעים ומפרי חוק,
וגם רוצחים.

המדינה משתמשת בחייליה,
לא כדי להגן על אזרחיה ותושביה,
אלא כדי להרוג ולפצוע אזרחים שלה
המפגינים כנגד הפרת החוק על ידי
המדינה עצמה.

בשטחים ייאמר על ישראל, לא
הרצחת וגם ירשת, אלא
הירשת וגם רצחת.

קודם גונבים את האדמה של הפלסטינים,
ואחר-כך גם יורים בהם למוות. וכדי
להדר במצווה, יורים גם בכמה יהודים
שחשבו שמה שהיהודים הגנבים עושים זה
לא בסדר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131008
[•] מי הסתכל במפה ?
סתם אחד (שבת, 18/04/2009 שעה 10:41)
בתשובה לסתם אחד

גדר ההפרדה נמצאת בין בילעין ובין מודיעין עילית . המרחק בין גדר ההפרדה ובין מודיעין עילית הוא בערך 800 מטר בדרום ומאה מטרים בצפון .

בצער רב אני מתייחס לשופטי בגץ כמו אופוזיציה שמאלנית .
החלטותיהם נגועות בהשקפה פוליטית שמאלית , כבר מזה זמן רב .
המפגינים היהודים בצד המזרחי של גדר ההפרדה מציב אותם במחנה הפלסטיני .

גם היהודי מדרום אפריקה שמארגן ועידה כאילו-נגד-גיזענות הוא [•]... אפילו אם שמו כהן-לוי . הועידה הקודמת שנערכה בדרבן הייתה במה להשמצת ישראל במקום במה להוקעת הגזענות ברחבי העולם .
http://www.faz.co.il/thread?rep=131011
סתם אחד (שבת, 18/04/2009 שעה 12:04)
בתשובה לסתם אחד

זו הבעיה כאשר משוחחים עם בורים ועמי ארץ:
התוואי הנוכחי של גדר ההפרדה גוזל כ-‏60% מהאדמות של הכפר בילעין.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131020
האדמה והקושאן .
סתם אחד (שבת, 18/04/2009 שעה 16:34)
בתשובה לסתם אחד

האדמה היא בת מיליוני שנים .
הטורקים רשמו אישור שהיא שייכת לערבי-מוסלמי .
אז מה ?
זו אדמה שנגזלה מיהודים !
בכיבוש , בכח ובמיסוי רצחני .
http://www.faz.co.il/thread?rep=131025
הגודל לא קובע
סתם אחד (שבת, 18/04/2009 שעה 17:23)
בתשובה לסתם אחד

גם לא בזה וגם לא בזיוני השכל שלך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131009
עוד דוגמה לדמגוגיה
דוד סיון (שבת, 18/04/2009 שעה 10:49)
בתשובה לסתם אחד

א. במאמר ממנו ציטטת את דברי חה''כ דב חנין כתוב גם:

''מצה''ל נמסר כי היום התקיימה בבילעין הפגנה אלימה ובלתי חוקית שבמסגרתה נטלו חלק כמאה מפגינים אשר יידו אבנים וחפצים נוספים לעבר הכוחות שהשיבו באמצעים לפיזור הפגנות. בסמוך לשעה 15:00 התקבל דיווח על אזרח פלסטיני שנהרג בהפגנה ובצה''ל בודקים את נסיבות מותו''.

האם החסרת את עובדת היות ההפגנה אלימה ובלתי חוקית בכוונה? האם הדמגוגיה מכוונת?

ב. בעניין פסיקת בג''ץ בקישור (http://elyon1.court.gov.il/files/05/140/084/n33/0508...) אפשר לקרוא את פסק הדין האחרון בהקשר שהזכרת.

-----

הפגנה בלתי חוקית היא בלתי חוקית גם אם משמעות פסיקת בג''ץ היא שנעשה עוול.

מצד שני התנהלות הממשלה בהקשר הזה גם היא בעייתית מאד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131012
[•] חובבי השטן
סתם אחד (שבת, 18/04/2009 שעה 13:29)
בתשובה לדוד סיון

דוד סיון היקר,

לעיתים הטון החגיגי והמתנשא שלך ממש לא במקום.

א. מהמאמר שממנו ציטטתי, יכולתי, בשל נסיון העבר, [•]..., להביא רק ציטוט
קצר. ברור שבחרתי בקטע מדברי דב חנין, ולא את הודעתו של דובר צה''ל
שהיא בדיחה קצת עצובה.

בעניין החוקיות או אי-החוקיות של ההפגנות בבילעין אין לי כוח להתווכח.
עצם האופן בו העלית את הנושא מראה שבורותך בעניין רבה.

אזכיר רק שלושה אלמנטים: א. החוקים החלים על תושבי השטחים הפלסטינים
הם חוקים לשעת חירום, המונעים מלכתחילה התארגנות במקומות ציבוריים,
כאשר הצבא, שהוא השולט בשטח אינו רוצה בכך. והצבא אינו רוצה בכך. אין
חופש ביטוי או חופש התגודדות בשטחים כפי שהוא קיים בישראל.
ב. כל קצין זוטר בשטח יכול להכריז על השטח כשטח צבאי סגור. גם כאשר השטח
הוא הבית של מישהו, החצר האחורית, או התחת של החמור.
ג. תושבי בילעין מפגינים על האדמות שלהם. ו'אי-החוקיות' כביכול של ההפגנות
בבילעין היא תוצאה של ההכרזה של הקצין התורן בשטח על כך שהשטח בו
מתקיימת ההפגנה הוא שטח צבאי סגור. זה היה מצחיק אילו זה לא היה כל-כך
עצוב. למרות שגם האדמות מצידה השני של הגדר הן של בילעין (כ-‏60% מאדמות
הכפר) ההפגנות בבילעין מתקיימות בצד הפלסטיני של הגדר.

נושא בילעין והפרטים הקשורים בו אינם בגדר סוד. אולי עדיף היה, דוד, אילו
במקום לנסות לשוות להערותיך בדבר 'כשרות' דברי תוקף ואוטוריטה שאין להן
באמת, היית בודק את הנושא של בילעין כפי שצריך תחילה, ורק אז היית פונה
להטיף לי מוסר.

ואם 'בא' לכם לראות איך הורגים פלסטיני לא חמוש, לאור היום בתנאי ראות
מעולים, אנא צפו בקטע הבא:
ואני בטוח שדוד ימצא טעם לפגם בתנאי התאורה, או בתנועות המצלמה, או
משהו כזה. וידידיו חובבי השטן, צופיה ופרלמן, יוכלו לצהול שוב למראה עוד
פלסטיני מת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131013
[•] תירוצים
דוד סיון (שבת, 18/04/2009 שעה 14:05)
בתשובה לסתם אחד

א. מי שמתנשא זה אתה, כנראה משום שאין לך מושג קלוש מה אני יודע או לא; כנראה שבכוונה בחרת לפגוע בתנאי התאורה, לעוות את המציאות בשירות הדמגוגיה. העובדות שהחסרת ואלו שאתה מציג עבורן תירוצים, הן עדות לרמת המוסר הירודה שלך עצמך.

ב. אף אחד לא דרש ממך ציטוטים אלא התייחסות לעובדות חשובות שעולות מן המאמר הקצר שאתה בעצמך בחרת להציג כאן. לכן הטענה על חוסר אפשרות להציג ציטוטים היא בדיחה אם לא משהו יותר גרוע.

ג. מה לעשות הפלשתינאים כמו המתנחלים וכמו תושבים אחרים חייבים להתנהג על פי החוק. בודאי שאין ראוי להשליך אבנים על חיילי צה''ל, נציגי הריבון בשטח. מי שעובר על החוק ראוי שיענש בהתאם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131014
[•]
סתם אחד (שבת, 18/04/2009 שעה 14:32)
בתשובה לדוד סיון

מר סיון הלא כל כך יקר,

א. מהערותיך הבודדות בעניין בילעין ניתן להסיק שידיעותיך בנושא קלושות.
מכאן גם שהטון השופט והפטרנליסטי בו הינך משתמש רק תורם לצרימה.

ב. העלית באיניואנדו (ברמיזה) את הטענה שבחרתי לצטט מגוף הכתבה רק את
מה שנוח לי. [•]... התירוצים הפעם בגזרה שלך. [•]...
ג. מה לעשות, החלק השלישי בתגובתך מוכיח שוב שאין לך מושג מה קורה
בשטח, וביחוד בבילעין. ואם המושג שלך של ענישת המפגין ליד ביתו בשטחים
הוא עונש מוות, אז נראה לי שאנחנו לא רק לא מאותו בית החינוך, אלא שהטרלול
הנפשי-מוסרי שהוא נחלתם של רבים בישראל כיום, הגיע גם אליך.

עשה לי טובה, בדוק את פרטי הנושא לפני שאתה כורה לעצמך שוחה עמוקה
מדי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131016
תגובתך מעידה על פגמים בהבנת הנקרא!
דוד סיון (שבת, 18/04/2009 שעה 15:36)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=131019
[•] תגיד לי רק באיניואנדו
סתם אחד (שבת, 18/04/2009 שעה 16:20)
בתשובה לסתם אחד

זה אתה שם עם הקרחת והמצלמה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=131021
אדמות הכפר בילעין הן אדמה כבושה .
סתם אחד (שבת, 18/04/2009 שעה 16:49)
בתשובה לסתם אחד

אלה אדמות שהיו שייכות ליהודים והערבים כבשו .
כעת התהפך הגלגל . בג''ץ מכיר בקושאן טורקי ולא מכיר במהלכים שבהם נגזלה אדמה זו מהיהודים .
כל איזור מודיעין היה מקום מושבה של משפחת מתיתיהו החשמונאי .
לא ערבים , לא מוסלמים ולא קושאן .
הכפר בילעין הוא על אדמה השייכת לעם היהודי .
http://www.faz.co.il/thread?rep=131018
[•] חובבי השטן
סתם אחד (שבת, 18/04/2009 שעה 16:18)
בתשובה לסתם אחד

מה בדיוק מפריע לך?
שצה''ל לא נותן לכם להתפרע יותר מדי?

תסביר לי למה נותנים לכם בכלל להגיע עד לגדר ולעבור על החוק? למה לא שמים אתכם בכלא מרגע שאתם מפרים הוראות חוק וככה להגן עליכם מחוסר האחריות שאתם מפגינים.

תגיד, זה אתה שצועק שם ''חובש, חובש, תביאו את החובש שלכם, פגעתם לו בחזה'' ???
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.