פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאבנר בן בסט, 05/10/02 14:52)
http://www.faz.co.il/thread?rep=13056
כהן הוא יהודי לדעת כולי אמריקא
אריה פרלמן (שבת, 05/10/2002 שעה 15:09)
בתשובה לאבנר בן בסט

ולכן צדקתו הפורמליסטית, ההלכתית, איננה ממין העניין.

לא הייתי אומר מילה אחת אילו היה שמו גרין, מאן או או סילבר.

לכולי אמריקא, עמך יו-אס-איי, לא נראה לי שהחיבור בין ''כהן'' לבין ''לא יהודי'' הוא בגדר האפשר.

שמעתי פעם על יהודי עיראקי אחד, בשם משפחה פריד (כמו פריד-אל-אטראש). בוקר אחד (משום מה זה תמיד קורה בבוקר...) החליט האיש שלא טוב היות מזרחי בישראל, ושינה את שמו ל...פריד (דהיינו, כמו פרידמן).

מה יש להגיד על צעד שכזה?
מתבייש במוצאו? לא מתבייש? נכון שאין זה המקרה של ויליאם כהן, אבל ביסודו של דבר שתי הפעולות נכנסות בגדר של ''רצונו של אדם כבודו'' -

גם אם זה לא לכבודו.

איך היינו אומרים בילדותנו, מול הטלויזיה בחופש הגדול?

''זה רק ויליאם!...''
http://www.faz.co.il/thread?rep=13072
אריה, באומרך ''בילדותנו, מול הטלוויזיה'' פתרת...
יוסי (שבת, 05/10/2002 שעה 17:00)
בתשובה לאריה פרלמן

לי חידה קטנה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=13075
אאוריקה! פעם הייתי ילד!
אריה פרלמן (שבת, 05/10/2002 שעה 17:20)
בתשובה ליוסי

http://www.faz.co.il/thread?rep=13080
גם יצחק בן אהרן (למשל) היה פעם ילד. ובכל זאת...
יוסי (שבת, 05/10/2002 שעה 17:53)
בתשובה לאריה פרלמן

http://www.faz.co.il/thread?rep=13076
לאבנר ואריה: ויליאם כהן
Doron Arazi (שבת, 05/10/2002 שעה 17:25)
בתשובה לאריה פרלמן

ויליאם כהן אינו נתפס כיהודי בארה''ב - הכל יודעים שהוא פרסביטריאני ואינם משייכים אותו לקהילה היהודית, כמו למשל עמיתיו-לשעבר מתקופת כהונתו בסנאט, הסנאטורים ליברמן וספקטר; או שכלל אינם מתעניינים במוצאו ובהשתייכותו הדתית, ברוח הפלורליזם האמריקאי -והלוואי עלינו גישה סובלנית ופתוחה כזו כבסיס קודקס ההתנהגות החברתי.

לכהן עצמו אין ולא היו כל תסביכים בעניין. הוא סיפר בגלוי איך גיבש את זהותו: בגיל העשרה -יש להניח שלקראת בר מצווה -הלך לרב (אורתודוכסי, כנראה, כפי שעולה מן הסיפור). זה החמיץ פניו ותבע ממנו לעבור גיור, לשמור מצוות וכד' - יש להניח בגישה המתנשאת והמעליבה המקובלת במיגזר זה. ביל הצעיר והנסער הלך להירגע על גדת הנהר הקרוב, ואחרי כמה שעות הירהורים תלש מעל צווארו את השרשרת עם המגן דוד, הטילה לנהר והחליט לנתק את קשריו עם היהדות. קל להבינו.

אינני שותף לאבל או לזעזוע אם פלוני מחליט לעזוב את היהדות, גם לא בגירסה היהודית-אמריקאית בת זמננו כהיסטריית ה- Survival. רצונו של כל אדם כבודו. אבל בכ''ז נראה לי שנחשף כאן אחד מקוי הכיעור באופי הלאומי היהודי, בוודאי בזרם האורתודוכסי. לאור זאת נראה לי מגוחך להזכיר לכהן את מוצאו באצבע צדקנית מתנפנפת: נו נו נו! חשבת שתעזוב אותנו? נא באוזן - הגויים האנטישמים עדיין חושבים אותך ליהודי!

גישה זו מעידה על אי הבנת המציאות האמריקאית
-- והיהודית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=13078
לדורון ארזי: מקבל את התיקון
אריה פרלמן (שבת, 05/10/2002 שעה 17:31)
בתשובה לDoron Arazi

לא ידעתי שויליאם כהן המיר את דתו. לכך, כמובן, ישנה משמעות - אפילו על-פי חוק השבות החילוני.

אך בכל זאת, המשל עדיין קיים. נתקלתי אישית באשכנזי שמתכחש לעדתו, מתוך רצון להשתלב ברוב המזרחי, ושמעתי על מקרים כאלה והפוכים.

אם הפלורליזם האמריקני המהולל אוסר לבקר את התנהגותו של אדם, אוסר לחלוק על גישתו, ואפילו, שומו-שמיים אוסר ללעוג לו, הרי שזהו טרור ליברלי - ולא פלורליזם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=13082
הוא אשר אמרתי. הנ''ל אינו יהודי, לפי ששני הצדדים
אבנר בן בסט (שבת, 05/10/2002 שעה 18:08)
בתשובה לDoron Arazi

רצו בכך. זה באיוולתו וזה לעוולתו (שנעשית לו).

ד''א, לאחרונה היו פרסומים בעיתונות האמריקאית על שנספרו בקרוב ל- 8.7 מיליון יהודים. בערך 3.5 - 2.5 יותר ממספר היהודים הרשומים פורמלית במסמכי הקהיליות היהודיות. רבים חוזרים ומזדהים כיהודים, תומכי יהודים חמים עם קשר ראשוני לעם היהודי, והכל בשל צורך הזדהות עמוק בימי מצוקה לאומית (לא רק בישראל). חלקם, יהודים ע''פ דין תורה. אבל מעניין כמה מהם הם מבני דמותו של ויליאם כהן.

לדעתי, עלינו לקרבם לאמונתם ולעמם, אם זהו רצונם הראשוני והמקורי, ולא להעמיד להם מכשולים גבוהים מדי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=13121
אבנר, כיצד סופרים יהודים באמריקה?
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 06/10/2002 שעה 0:48)
בתשובה לאבנר בן בסט

ככל הידוע לי, בארה''ב דתו של אדם היא עניינו הפרטי, ואינה נרשמת על ידי שום גורם ממשלתי. ודאי שיש הנרשמים לקהילות יהודיות, ואולי ניתן לקבל כך אומדן מינימום, אך הקשר בין אומדן זה לבין הכמות הכללית של האנשים הרואים את עצמם כיהודים אינו ברור כלל.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.