פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 24/03/09 0:50)
http://www.faz.co.il/thread?rep=130112
מ.ש. לא היו כלל קרבות. החמאס נימנע מכל מגע עם כוחות צה''ל
סתם אחד (יום שלישי, 24/03/2009 שעה 1:37)
בתשובה לסתם אחד

המגיב ''חכם ציון'' כותב בהודעתו:''אחר שירה לעבר חוליית חמאס שהסתובבה בסמוך''.

לא אמת. החמאס נימנע מכל מגע עם כוחות צה''ל. בשבועיים האחרונים הנושא נחשף, ואתה ממשיך לבלף? יפה ככה?

מפקד אוגדת עזה, אלוף (מיל.) בן ראובן:
''הכוחות בשטח ''דרכו במקום''. ואולם, ''כדי שלא יהיו סטטיים'' המפקדים בשטח הורו לכוחות להמשיך כל העת בתנועה ובפעילות. יצוין כי רוב התקריות שהסבו נזק מדיני, כמו הירי לעבר בית העיתונאים, הפגיעה בבית הספר וכניסת גבעתי לשכונת אל-הווא, אירעו בשלב הזה של ''דריכה במקום'', שבו הדרג המדיני לא סיפק לצבא שום יעדים''.

משלימה ידיעה זאת כתבה של אמיר אורן הכתב הצבאי של הארץ:
''התסכול בצה''ל נובע גם מסירוב החמאס לשחק לפי התסריט שנכתב בישראל. מכל החלופות שנותחו, זו שבחר החמאס - לחמוק ממגע - הוערכה בישראל ערב המבצע כפחות סבירה''.
חושבים אותנו לאידיוטים? אילו באמת נילחמו ב-‏15 אלף חמאסניקים במשך 21 יום, וכי היו לצה''ל רק כ-‏7 חללים, 4 מהם מאש ידידותית? ישראבלוף מכה שוב. לימדו על ישראבלוף באתרו של שחף פילוביץ ''ישראבלוף''.

_________________

בימים אלה נחשפה העובדה ששיקרו לציבור כאילו צה''ל נילחם בחמאס, והיסתירו מהציבור את העובדה שהחמאס נימנע מכל מגע עם צה''ל, דבר שהוערך בטרם המבצע ע''י אמ''ן ומעריכים צבאיים כ''תרחיש לא סביר''.

עקב חוסר החלטיות של הדרג המדיני, הצבא דשדש במקום, ועסק בהרג של אזרחים, דבר שהביא לסיבוך מדיני קשה של מדינת ישראל, לגל חסר תקדים של אנטישמיות, לתקלה עם ממשל אובמה ולניתוק או החמרת היחסים עם שורה של מדינות, כולל תורכיה, בעלת בריתה היחידה של ישראל במזרח התיכון.

מיכאל שרון
http://www.faz.co.il/thread?rep=130113
מ.ש. אלוף בן ראובן: מאחר שהחמאס לא נלחם כמעט ---
סתם אחד (יום שלישי, 24/03/2009 שעה 1:54)
בתשובה לסתם אחד

הקבינט אישר את הקו שהצבא הציע בצפון הרצועה ובפאתי העיר עזה, מבלי להיכנס למרכז העיר. הוא ציין כי מאחר שהחמאס לא נלחם כמעט, הצבא השיג את יעדיו במהירות רבה מהצפוי. בשלב הזה, אמר בן ראובן, החל ויכוח בין חברי הקבינט לגבי מספר אפשרויות: לעצור את התקדמות הצבא ולצאת מהשטח, להתקדם לעבר מרכז העיר עזה (בניגוד לדעת הצבא), או להתפרס בדרום, בציר פילדלפי (כפי שבן ראובן סבור שהיה צריך לעשות).

בן ראובן סבור שהוויכוח בקבינט נמשך בשעה שהכוחות בשטח ''דרכו במקום''. ואולם, ''כדי שלא יהיו סטטיים'' המפקדים בשטח הורו לכוחות להמשיך כל העת בתנועה ובפעילות. יצוין כי רוב התקריות שהסבו נזק מדיני, כמו הירי לעבר בית העיתונאים, הפגיעה בבית הספר וכניסת גבעתי לשכונת אל-הווא, אירעו בשלב הזה של ''דריכה במקום'', שבו הדרג המדיני לא סיפק לצבא שום יעדים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=130114
מ.ש. וזאת לא פחדנות. החמאס שמר את כוחותיו. גם סקיפיו אפריקנוס
סתם אחד (יום שלישי, 24/03/2009 שעה 2:01)
בתשובה לסתם אחד

המצביא הרומי המזהיר, נימנע מכל עימות עם חניבעל שתקף את רומא מכיוון האלפים.

צה''ל אכל אותה, המדינה סובכה בפשעים קשים נגד האנושות, וחכם ציון נישמע בשקרי המכחישנות המסורבלים, שכבר עבר זמנם עקב החשפות האמת העגומה, ממש כמו אחד מקציניו רבי הטבחים של מילושביץ' בנסותו ''להסביר'' את פשר קברי האחים הענקיים שנימצאו בבוסנייה.

מיכאל שרון
http://www.faz.co.il/thread?rep=130115
האסימון עדיין לא נפל
סתם אחד (יום שלישי, 24/03/2009 שעה 3:47)
בתשובה לסתם אחד

היהודים בארץ ישראל עדיין לא נתנו לעצמם דין וחשבון
על טבח האזרחים בעזה.

אך הרי גם לחיסולים הממוקדים של מנהיגים פלסטיניים
ביהודה ושומרון מתייחסים כאל הדברת מזיקים.

וגם למדיניות המתמשכת של גניבת אדמות של פלסטינים
ביהודה ושומרון על ידי יהודים מתייחסים הכל כאל דבר
שבשיגרה. ממש מפליא את היהודים המדורדרים החיים
בישראל שבני הכפר נעלין יוצאים להפגין נגד תוואי הגדר
שמנתקת אותם משליש מאדמותיהם. כבר ארבעה מתים יש
בנעלין, חלקם ילדים. מיני-טבח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=130117
הגנב הערבי מיילל
סתם אחד (יום שלישי, 24/03/2009 שעה 5:08)
בתשובה לסתם אחד

הפולש הערבי (פלשתיני=פולש ) לארץ ישראל עדיין לא נתן לעצמו דין וחשבון שאי אפשר לגנוב ארץ של עם אחר ש4000 שנה חי את הארץ הזו הלב ובנפש.
הגנב הארבי מוסלמי גנב ליהודים את הדת, את הארץ את האדמה ועכשו הגנב ומשתפ''יו מנסים לגנוב גם את הזהות.
הגנב הרוצחני הערבי ומשתפ''יו ימצאו כאן את סופם כמו הפלישתים שלא נשאר להם שריד ופליט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=130127
מ.ש. וזאת לא פחדנות. החמאס שמר את כוחותיו. גם סקיפיו אפריקנוס
סתם אחד (יום שלישי, 24/03/2009 שעה 8:20)
בתשובה לסתם אחד

אז שהעזתים יחזרו לאפריקה... אסקייפ!

מה זה החמאס לא ירה?

אתה בודאי מתכוון לומר שהחמאס לא נלחם. זה נכון, החמאס לא נלחם, הוא אינו יודע להילחם. אז הם עשו ''אסקייפ'' וירדו כמו חולדות לחוריהם. צה''ל היה צריך רק לחסות את החורים האלה כדי שאלפי ''לוחמי'' טרור ערבי יידומו לנצח.

אבל בפועל החמאס ירה גם ירה. הם שיגרו קסאמים, מרגמות וגראדים, הם ירו טילי נ''מ, החמאס הפעיל צלפים שירו לעבר כוחות צה''ל. היו חילופי אש תדירים בעזה ובחאן יונס, שני אזורי הלחימה המרכזיים. תהליך ההשתלטות מבית לבית לווה גם הוא בחילופי אש, קלים או כבדים. http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/835/893.html .

צה''ל לא היה מעורב בפשעים נגד האנושות כי מחבלי החמאס אינם האנושות. לכל היותר אתה יכול להאשים את צה''ל בפשעים נגד מחבלי החמאס. פשוט צה''ל בגד באמנת החמאס מ-‏1988 שמתירה רק לערבים לחסל יהודים. ועל כך יש לשבח את צה''ל!!!!

דרך אגב, סקיפיו אפריקנוס היה מצביא שניהל מלחמות וכיבושים לא מתוך מחילות ביתו. הוא הניע צבאות אל תוך שיטחי האוייב וכבש ב ת ח בו ל ה את עזה שלו, קרתגו החדשה, הרג בהם רבים ושחרר את אזרחיה. הוא נלחם בכוחותיו של חניבעל בספרד והמשיך לכבוש עד שפלש לקרתגו, תוניסיה של היום והכניע את חניבעל בקרב זאמה. ולא עזרו לפלסטינים הקניבעלים כל הפילים השחורים שהיו להם!!! אחלה צה''ל!

החמאס לעומת זאת לא נלחם בתחבולות אלא במחילות מאחרי גבם של נשים, ילדים וזקנים שלא הורשו לברוח למען יקריבו נפשם למאבק. שם גאוותם ושם יהי סופם. שימוש באוכלוסיה אזרחית כ''מגן אנושי'' או ביצוע התקפות מלב ריכוזי אוכלוסייה היא הפרת זכויות האדם של העזתים !!!!!

חכם ציון
http://www.faz.co.il/thread?rep=130144
מ.ש. אך ענית למיכאל היטב
סתם אחד (יום שלישי, 24/03/2009 שעה 19:37)
בתשובה לסתם אחד

וסתמת לו באחת את פיו מלא תשבוחות השווא והשקר על ''לוחמני'' החמאס. אני מתפלא איך בן אדם מבוגר כל כך יכול להסתכל בערגה עמוקה כזאת על נערים מתאבדי החמאס שמובלים למותם ע''י אמהות ערלות לב ושטופות זימת בתולות !!!!!
הרי אנחנו צריכים להבין שיש לנו אוייב חולה נפש שכללי ההתנהגות שלו שאובים מחוקי אסלאם יבשים כחול מדבר ערב.
למה צריכים להיות מופתעים כל פעם מחדש כשהערבים מתפרצים בפיגוע? ורק בתחילת השוע נחשף נסיון פיגוע המוני שנכשל !!!!

ירחמיאל הבורסקאי
http://www.faz.co.il/thread?rep=130178
מ.ש. אך ענית למיכאל היטב
סתם אחד (יום שלישי, 24/03/2009 שעה 22:29)
בתשובה לסתם אחד

מה שלא טוב אצל מיכאל שרון שהוא פולט את דבריו כתקליטור תקוע. הוא חוזר שוב ושוב על סיסמאות שדופות ולא מהין לנהל ויכוח ענייני לגופן של העובדות. הוא מזכיר במעט את דוד סיון.

חכם ציון
http://www.faz.co.il/thread?rep=130193
הבעיה המשולשת של חכם ציון
דוד סיון (יום רביעי, 25/03/2009 שעה 4:42)
בתשובה לסתם אחד

1. חכם ציון ''... חוזר שוב ושוב על סיסמאות שדופות ולא מהין לנהל ויכוח ענייני לגופן של העובדות''.
2. לעיתים רחוקות חכם ציון מנסח להשתנות אבל התוצאה היא טענות מופרכות שגם הן רחוקות מהעניין עצמו.
3. כאשר כל זה לא מצליח חכם עובר להשמצות ברמה האישית.

*** הבעיה המשולשת הזאת מאפיינת את דרכו המטופשת של חכם ציון.
*** קשה להתעלם מהעובדה שהוא עושה כל זאת בשיטה של הפחדנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=130194
הבעיה המשולשת של חכם ציון
סתם אחד (יום רביעי, 25/03/2009 שעה 5:18)
בתשובה לדוד סיון

חבר סיוון
מה סיסמה שדופה ומופרכת בעיניך כאשר לא רוצים להתווכח עם טענה מסוג הטענה
שהסכם ביבי-ברק הוא כמו הסכם הנאצי-בולשביקי?
עד היכן חדרה לבינתכם שמש העמים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=130196
מי שלא מבין את ההקשר כותב דברים מטופשים כמוך!
דוד סיון (יום רביעי, 25/03/2009 שעה 5:58)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=130224
אכן אינך מבין את ההקשר
סתם אחד (יום רביעי, 25/03/2009 שעה 22:29)
בתשובה לדוד סיון

תגובתך השדופה אכן ראויה לך ולטיב הטענות שאתה מעלה בעניינים שבויכוח. אתה נוהג להשתלח בדיברֵי כזב בלתי מבוססים, כל אימת שמוכיחים את ריקנות טענותיך. אתה מתגאה ב'מראי מקום' המוכיחים לכאורה את טענותיך, אבל אם הקורא המכובד אינו ממש עצלן והולך לקרוא את אותם מראי מקום הוא פשוט רואה את השימוש האלסטי שאתה עושה בהם, כאשר אתה מותח אותם למחוזות שיתאימו לדבריך, ולעזאזל העובדות!
בינתיים אתה הוא שלא מצליח להתמודד עניינית עם הטענות המועלות כנגד כתיבתך ואתה חוזר ומעלה דיברי קללות כנגד אלה שלא מקבלים את דעתך.

מכאן יוצא שאין כל הגיון בהשתלחות חסרת הרסן שלך ובכל מיני הצהרות פומפוזיות שמעידות רק על המתרחש בתוכך.
אני מצטער, לי אין כל התחייבות לקיים את כל ההנחות וכל המסקנות שאתה מניח. כי הרי כבר אמרתי, שאתה מגזים עם האמת, המציאות והעובדות ומתייחס אליהן כמסטיק – אתה לועס ומותח ומתאימן למשנתך הפוליטית. זה נכון גם לגבי ראייתך הפוליטית את המציאות וגם לגבי התלהמותך השגויה והמגוחכת עלי.

חכם ציון
http://www.faz.co.il/thread?rep=130242
חכם ציון בבעיה משולשת
דוד סיון (יום חמישי, 26/03/2009 שעה 4:57)
בתשובה לסתם אחד

כאשר חכם ציון אינו מצליח להתמודד עניינית, אחד לאחד, עם טיעונים מבוססים על מקורות היסטוריים הוא עובר בסופו של דבר להתקפות אישיות. הנה תיאור תמציתי של בעייתו:

1. החכם כאילו מתמודד בהצגת טיעונים מופרכים שכאילו סותרים עמדה שלא מקובלת עליו.
2. כאשר מעירים על כשלונו של חכם ציון הוא עובר לטענות לא ממוקדות שכבר לא מנסות להתמודד עם העובדות ההיסטוריות שלא מוצאות חן בעיניו (כמו בהודעה האחרונה).
3. כאשר כל זה לא מצליח חכם עובר להשמצות ברמה האישית ושקרים.

*** הבעיה המשולשת הזאת מאפיינת את דרכו המטופשת של חכם ציון.
*** קשה להתעלם מהעובדה שהוא עושה כל זאת בשיטה של הפחדנים המנסים להתמחות בדיסאינפורמציה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=130246
חכם ציון בבעיה משולשת
סתם אחד (יום חמישי, 26/03/2009 שעה 7:56)
בתשובה לדוד סיון

אכן אינך מבין את ההקשר
סתם אחד (יום רביעי, 25/03/2009 שעה 22:29)
בתשובה לדוד סיון הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

תגובתך השדופה אכן ראויה לך ולטיב הטענות שאתה מעלה בעניינים שבויכוח. אתה נוהג להשתלח בדיברֵי כזב בלתי מבוססים, כל אימת שמוכיחים את ריקנות טענותיך. אתה מתגאה ב'מראי מקום' המוכיחים לכאורה את טענותיך, אבל אם הקורא המכובד אינו ממש עצלן והולך לקרוא את אותם מראי מקום הוא פשוט רואה את השימוש האלסטי שאתה עושה בהם, כאשר אתה מותח אותם למחוזות שיתאימו לדבריך, ולעזאזל העובדות!
בינתיים אתה הוא שלא מצליח להתמודד עניינית עם הטענות המועלות כנגד כתיבתך ואתה חוזר ומעלה דיברי קללות כנגד אלה שלא מקבלים את דעתך.

מכאן יוצא שאין כל הגיון בהשתלחות חסרת הרסן שלך ובכל מיני הצהרות פומפוזיות שמעידות רק על המתרחש בתוכך.
אני מצטער, לי אין כל התחייבות לקיים את כל ההנחות וכל המסקנות שאתה מניח. כי הרי כבר אמרתי, שאתה מגזים עם האמת, המציאות והעובדות ומתייחס אליהן כמסטיק – אתה לועס ומותח ומתאימן למשנתך הפוליטית. זה נכון גם לגבי ראייתך הפוליטית את המציאות וגם לגבי התלהמותך השגויה והמגוחכת עלי.

חכם ציון
http://www.faz.co.il/thread?rep=130248
חכם ציון בבעיה משולשת תגובה 130242 !!!
דוד סיון (יום חמישי, 26/03/2009 שעה 8:36)
בתשובה לסתם אחד

*** הבעיה המשולשת הזאת מאפיינת את דרכו המטופשת של חכם ציון.
*** קשה להתעלם מהעובדה שהוא עושה כל זאת בשיטה של הפחדנים
המנסים להתמחות בדיסאינפורמציה (תגובה 130242).
http://www.faz.co.il/thread?rep=130251
[•] אתה סתם
סתם אחד (יום חמישי, 26/03/2009 שעה 9:56)
בתשובה לדוד סיון

שמציג ''עובדות'' בלי יכולת לתמוך בהם וכשמוכיחים שאתה מדבר שטויות, אתה פורץ בדיברי גידופים!

אז אתה מדבר על ''בשיטה של הפחדנים''?

הרי מלבד זה שאתה כוצב את השקפת עולמך לא הצלחת להוכיח דבר כדי לבסס אותה. זה שאתה מביא לינקים לכיתביהם של ג'ואן פיטרס, אליעזר בארי, גבאי משה, גד גילבר, אריה אבנרי, באקי רוברטו, חאליד ראשיד, נוויל מנדל ומוסליח מוחמד אבל בלי מראי מקום או ציטוט מסודר רק מוכיח את הרשלנות האקדמאית שלך.

כשמבקשים ממך להביא הוכחות וביסוסים לטענתו בדבר קיומו של ''עם פלסטיני'' ערבי בחצי הראשון של המאה ה-‏20 אתה שולח את כולם ללינקך http://www.faz.co.il/story?id=2650 . אבל אתה כנראה שכחת שהמאמר שלך לא מדבר בכלל על היווצרותו של 'עם פלסטיני' אלא להיפך על היווצרותו של ''עם ערבי'', שאיחר מעט את המודרנה של הימים ההם. אבל כדי לצאת ידי חובה, לאחר שביסמת את קוראיך בנתונים רבים, יוצאת לך רק נפיחה קלה ושולית בסיכום דבריך '' ערב מלחמת העולם הראשונה העמדה האנטי ציונית די מגובשת. אבל אין עדין התארגנות על בסיס לאומי פלשתינאי (Mandel, עמ' 227-226). התפתחות הלאומיות הערבית הפלשתינאית עולה על מסלול עצמאי משוחרר מההיבט העותומני. המתח בין ערביי פלשתינה והתנועה הציונית ממשיך לעלות בהדרגה (בארי, פרק 16).''
הבנתם?
• גם אין עדיין התארגנות על בסיס לאומי פלסטיני במלחמת העולם הראשונה, לפי מנדל.
• גם out of the blue פתאום יש התפתחות הלאומיות הערבית הפלסטינית שעולה על מסלול עצמאי משוחרר ''מההיבט'' העות'מני. אלא שהוא לא טורח להראותנו הוכחות לדבר.
• וגם שקיים מתח בין ''ערביי פלשתינה'' – למה כוונתך? שהרי אם יש לדעתך כבר פלסטינים למה אינך מכנה אותם בשמם?! – לבין ''התנועה הציונית'' – למה כאן אתה מתייחס לתנועה פוליטית-לאומית ואצל ערביי המקום אתה מתייחס רק ל''ערביי פלשתינה''? זה רק רמז קל - שהרי אם אצל היהודים אתה מנכס את זהותם לפי תנועה פוליטית לאומית, האם לא נכון היה להציב מולם את היריב הראוי שהיה קיים לדעתך – 'התנועה הלאומית הפלסטינית' ? אבל מאחר שלא היתה תנועה כזאת וגם לא התעוררה כזאת, נאלצת לעמעם ולעמם את תמונת המצב ולדבר על ''ערביי פלשתינה'', כדי לצאת חובה לפני טענתך. זה כמובן חלק מגניבת הדעת שיתכן שאפילו אתה לא מודע לה, אבל נופל לה לקורבן.

וכשפיגורות היסטוריות, פוליטיות או אקדמאיות, אומרות את דעתן ש''אין עם פלסטיני'', אתה יוצא ידי חובה וטוען שזה רק ''הצגת אינטרסים של בית המלוכה ולא עובדות היסטוריות'', ''אני לא מקבל את הצהרתו של פרופסור חיטי משנת 1946 '' , ''הצהרות של פוליטיקאים ב ד ר ך כ ל ל באות לשרת אינטרסים פוליטיים קצרי טווח ולא בהכרח תיאור עובדות היסטוריות. לכן קשה לי לקבל אותן ככאלה'' http://www.faz.co.il/thread?rep=127851' '' , ככה סתם, בלי הסבר. הבנתם? אתה מקבל וכך פשוט הואאתה מצדיק ומתרץ את דעתך !!!!!!! (מעניין, פתאום ז'בוטינסקי אינו פוליטיקאי ובלבד שאתה תוכל לטעון בלי להוכיח שהביטוי ''עם ערבי הנטוע במקום'' זו הוכחה לקיומו של 'עם פלסטיני' ב-‏1923 !!!! – זה כן פתאום!!!).

חכם ציון
http://www.faz.co.il/thread?rep=130256
חכם ציון אתה סתם לא מתמודד
דוד סיון (יום חמישי, 26/03/2009 שעה 12:35)
בתשובה לסתם אחד

1. השיטה שלך, חכם ציון, היא שיטה של פחדנים משום שאינך מזדהה. לכן לא מדובר בגידוף אלא בתיאור השיטה שלך.

2. אתה חכם ציון משקר כאשר אתה כותב עלי כי ''אצל היהודים אתה מנכס את זהותם לפי תנועה פוליטית לאומית''. מעולם לא אמרתי או כתבתי שקיומו של העם היהודי תלוי בקיומן של תנועה פוליטית-לאומית.

3. העובדות שתיארתי באותו מאמר עד 1914 הן מה שלדעתי התחלה של תהליך של היווצרות תנועה לאומית פלשתינאית (''אמת על ארץ־ישראל, 1914-1878'', <דיון 2650>). אבל העובדה שיש או אין תנועה לאומית לא מונעת את היווצרותו או את קיומו של עם. למשל במשך תקופות ארוכות בהיסטוריה לא היתה לעם היהודי תנועה לאומית וזה לא ביטל את קיומו. גם הצהרות של פוליטיקאים, שמוצגות בהקשרים פוליטיים או מדיניים, לא מבטלות את קיומו של עם. זה הסבר שכבר כתבתי מספר פעמים במהלך השנים האחרונות ולכן טענתך בהקשר הזה מופרכת בעליל.

ההסבר הזה מבהיר מדוע ההצהרות הפוליטיות-מדינות לא מבטלות את קיומו של העם הפלשתינאי שנסמך על פי העובדות ההיסטוריות שהצגתי במאמר הנזכר ובמאמרים אחרים (<דיון 5352>, <דיון 3338>, תגובה 129932)

4. הצהרתו של חיטי משנת 1946, שמובאת מחוץ להקשרה, עוסקת בשאלה פוליטית-גיאוגרפית (http://www.e-mago.co.il/phorum/read-6-51374-43514.ht...). כפי שכבר הבהרתי בקטע הקודם הצהרות מהסוג הזה אינן מבטלות קיומו של עם כלשהו ובודאי שלא את קיומו של עם פלשתינאי. אבל ההצהרה של חיטי גם אינה נכונה כי לאורך ההיסטוריה קיים מושג גיאוגרפי ''פלשתינה'' (http://www.faz.co.il/story_4960). אם תקרא את הספר של פורת תמצא עוד אסמכתאות לעובדת קיומה של מושג גיאוגרפי ''פלשתינה'' (פורת, ''צמיחת התנועה הלאומית הערבית הפלסטינאית, 1918 - 1929'', עמ' 30, עמ' 262). (ראה

5. אם ז'בוטינסקי היה בונה את הטיעונים הפוליטיים שלו כמו ב''על קיר הברזל'' על טענות מופרכות מהסוג שאתה מעלה בלי סוף, שקיומו של עם תלוי בהתארגנות פוליטית, הייתי חושד בו. אבל הוא נוהג אחרת. הוא מציג תוכנית פוליטית שמבוססת על העובדות ההיסטוריות (בין השאר, שיש עם פלשתינאי) למרות שלכאורה הצגתן מקשה על יכולת השיכנוע שתוכניתו ראויה. מה גם שעובדת קיומו של העם הפלשתינאי נתמכות גם על ידי מקורות אחרים.

6. העובדה החשובה בטענות שלי היא שקיים עם לא יהודי בפלשתינה. על פי הידע שלי (וגם של פרופסורים כמו פורת) שמו של העם הזה הוא פלשתינאי. אבל השאלה מהו השם הנכון היא ממילא שולית ביותר.

-----

כל מה שכתבתי כעת כבר נכתב על ידי מקודם.
גם עכשיו שום דבר שאתה, חכם ציון בעל השיטה הפחדנית, כתבת לא מבטל את עובדת קיומו של עם פלשתינאי מראשית המאה העשרים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=130293
חכם ציון אתה סתם לא מתמודד
סתם אחד (יום שישי, 27/03/2009 שעה 10:04)
בתשובה לדוד סיון

מה שחיטי טען הוא שאין עם ערבי כלשהו במה שמכונה גיאוגרפית פלשתינה. מה לא ברור?
http://www.faz.co.il/thread?rep=130296
גם אתה לא מתמודד
דוד סיון (יום שישי, 27/03/2009 שעה 10:37)
בתשובה לסתם אחד

אם קרא את הציטוט תגלה שדבריך לא מתארים את הכתוב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=130329
חכם ציון אתה סתם לא מתמודד
סתם אחד (יום שישי, 27/03/2009 שעה 16:39)
בתשובה לדוד סיון

סיוון
מנסה להשמיץ את חכם ציון בשל שיטות.
מה חשוב באיזו שיטה משחקים כדורגל אם מנצחים?
ההגיון של חכם ציון מנצח
ולכן השמאל בארץ נדחק לפינת העונשין
עוד מעט ואיננו.היה בכלל?
http://www.faz.co.il/thread?rep=130339
גם אתה סתם לא מתמודד
דוד סיון (יום שישי, 27/03/2009 שעה 18:32)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=130486
הוא דווקא מתמודד היטב מולך
סתם אחד (יום שישי, 03/04/2009 שעה 12:33)
בתשובה לדוד סיון

הוא מביס אותך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=130495
אתה דווקא מביס את עצמך ואותו!
דוד סיון (יום שישי, 03/04/2009 שעה 16:23)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=130499
הפסדת שוב !!!
סתם אחד (יום שישי, 03/04/2009 שעה 16:56)
בתשובה לדוד סיון

הפסדת שוב !!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=130504
אתה דווקא מביס את עצמך ואותו!
דוד סיון (יום שישי, 03/04/2009 שעה 19:00)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=130292
דבריך המטופשים מלמדים רק עליך
סתם אחד (יום שישי, 27/03/2009 שעה 10:03)
בתשובה לדוד סיון

למה אתה מתעצבן ומקלל כל סתם אחד וכל חכם ציון שיודע להכניס לך וולה בין הקורות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=130297
דבריך מלמדים שכמו אחרים שנוהגים בפחדנות אינך מתמודד !
דוד סיון (יום שישי, 27/03/2009 שעה 10:41)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=130330
דבריך מלמדים שכמו אחרים שנוהגים בפחדנות אינך מתמודד !
סתם אחד (יום שישי, 27/03/2009 שעה 16:46)
בתשובה לדוד סיון

סיוון
מה קשור הגיון להתנהגות בפחדנות או בלעדיה?
אתה לא יכול לומר למי שהגיונו מכריע אותך שהוא נוהג בפחדנות ולכן יש לקבל את ההגיון שלך,גם במקרה שהוא מעוות ואתה אינך מבחין בכך
ובאשר לפחדנות - הייתם אתה אלה שברחו מלבנון וגם התנתקו מעזה כדי להפיל על עם ישראל תיק בהיקף השערוריתי של תיק קצב
אם תאמר שהפחדן ברק יצא לבסוף למלחמה - אומר לך שהוא עשה זאת כדי לזכות בחמישה מנדטים אפלים...
http://www.faz.co.il/thread?rep=130340
דבריך מלמדים שכמו אחרים שנוהגים בפחדנות אינך מתמודד !
דוד סיון (יום שישי, 27/03/2009 שעה 18:34)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=130335
למה אתה מכנה אותו פחדן
סתם אחד (יום שישי, 27/03/2009 שעה 17:15)
בתשובה לדוד סיון

בינתיים בכל ויכוח הוא גבר עליך
קו ההגנה שלך התמוטט,ההתקפה שלך
בנויה בעיקר על קללות.אז איך אתה רוצה
שיהיה לך יתרון עליו?

ישראל פרידמן
http://www.faz.co.il/thread?rep=130337
קל לנצח כאשר לא פוחדים לשקר או לברבר
דוד סיון (יום שישי, 27/03/2009 שעה 18:24)
בתשובה לסתם אחד

גם אתה ניצחת...
http://www.faz.co.il/thread?rep=130338
אז אם הוא פחדן בעיניך
סתם אחד (יום שישי, 27/03/2009 שעה 18:31)
בתשובה לדוד סיון

ומכאן שאתה אמיץ בעיניך,
יוצא שאתה משקר ומברבר
וגם מנצח... בעיניך!!!

שיהיה לך שבת שלום !!!!

ישראל פרידמן
http://www.faz.co.il/thread?rep=130644
הבעיה המשולשת של חכם ציון
סתם אחד (יום חמישי, 09/04/2009 שעה 22:30)
בתשובה לדוד סיון

אתה מוכן להיות קונקרטי בביקורתך?
איזו מן העובדות שהאי החכם אינן מקובלות עליך?
האם החמאס לא הוציא מחבלים כדי לפגוע בכוחות צה''ל ברצועה?

למה לא לזלז ביריו שכותב שטויות?
תוכיח שלא כתבת שטויות!

יצחק בוקובזה
http://www.faz.co.il/thread?rep=130671
הכל כבר כתוב תגובה 130193!
דוד סיון (יום שישי, 10/04/2009 שעה 7:26)
בתשובה לסתם אחד

מי שבכל זאת שואל מעיד שלא קרא או שהוא
לא באמת מתעניין.
http://www.faz.co.il/thread?rep=130301
מ.ש. אלוף בן ראובן: מאחר שהחמאס לא נלחם כמעט ---
סתם אחד (יום שישי, 27/03/2009 שעה 12:02)
בתשובה לסתם אחד

אז מה אם החמאס הם מוגי לב,נלחמים מאחרי גבות נשים וילדים ו''לא נלחמים'' נגד צה''ל?
הרי זה רק מוכיח שאתה תומך בחלאות אדם שרוטי שכל שרוצים להשמיד את ישראל!!!!!

א.א.
http://www.faz.co.il/thread?rep=139326
לא הכל ציטטה- חלק דברי הכתב
סתם אחד (יום שלישי, 22/09/2009 שעה 19:19)
בתשובה לסתם אחד

בדקתי כרגע את הכתבה בהארץ עליו המלצת עם הציטוט שהבאת ממפקד האוגדה.
סליחה:אבל רק חלק מהדברים נאמרו ע''י מפקד האוגדה.
הקטע צ''יצויין כי רו התקריות וכו'''אינ מופיע כציטטה. את זה כתה המראיין.

נא לדייק.
אני רוצה לדעת:
החמאס לא מילכד בתי מגורים?
החמאס לא השתמש בילדים כמגן כאשר אחד מהם רצה לעבור ממקום למקום?
החמאס לא השתמש במיבני ציבור- מסגדים, בתי''ס מוסדות אומר''א, בתי חולים כדי לירות על ישובים ישראליים ועל חיילים?
החמאס לא השתמש באמבולנסים כדי להעביר את אנשיו ממקום למקום וזרק מהאמבולנסים את הפצועים.
אם החמאס לא נלחם כיצד לפחות חלק מההרוגים הם לוחמיו?
מה בנוגע להודעות של החמאס עלהתנגשויות עם צה''ל?
מה בנוגע למיקוש אזורים חקלאיים?
מה בנוגע להשתלטות חמאס על בתי מגורים והסתתרות בין דיירי הבית?
ומה בנוגע לכתבות מעזה של כתב איטלקי ואוסטרלי?
הם היו בעזה- לא כצתי הטלביזיות מהמערב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=139327
אי דיוק- לא הכל ציטטה
סתם אחד (יום שלישי, 22/09/2009 שעה 19:21)
בתשובה לסתם אחד

בדקתי את הכתבה בהארץ. מהמילה ''יצויין כי רוב התקריות לכו',אלה לא שברי מפקד האוגדה.
נא לדייק.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.