פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 12/03/09 10:01)
http://www.faz.co.il/thread?rep=129669
דבר והיפוכו
דוד סיון (יום חמישי, 12/03/2009 שעה 11:16)
בתשובה לסתם אחד

על פי גרינספאן התהליך של ביטול הרגולציה ואי הקמת רגולציה למוצרים חדשים נמשך לפחות מתחילת שנות ה-‏80 עד לימים אלה. מכאן שלטעון שזה מעשה המפלגה הדמוקרטית יהיה לא נכון בעליל. גרינספאן עצמו שיבח את המציאות הזאת וטען בזכותה והוא לא היה דמוקרט.

הפחתת הרגולציה היא לא מעשה מאידיאולגיה סוציאליסטית ובודאי שזה לא המקרה בארה''ב. אתה כמובן מנסה לספר את ההיפך כמאמר הכותרת אתה מערב דבר והיפוכו.

מאחר ומחסור ברגולציה היא אחת הסיבות למשבר הנוכחי הרי שהאשמת ''הסוציאליזם'' היא גם זריית חול... אתה עוסק בתעמולה כמו שעושים ''מאשימי הקפיטליזם''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=129671
דבר והיפוכו
סתם אחד (יום חמישי, 12/03/2009 שעה 11:48)
בתשובה לדוד סיון

שום ''והיפוכו''. הפחתת הרגולציה החלה ב-‏1977 - ג'ימי קרטר. העובדה היא שהרפובליקנים גם כשהיו בשלטון, ולאחרונה ראינו את זה ב-‏2004 ו-‏2005, לא הצליחו לתקן בסנאט טבבית הנבחרים את העיוות הסוציאליסטי הזה.

לא מדובר ב''מחסור ברגולציה'' אלא בהעדר רגולציה על כל תהליך הזרמת הכספים לאזרחים לרכישת דיור. המניעים היו סוציאליסטיים, הדרך היתה סוציאליסטית (החל אותה קרטר ושיפצר אותה קלינטון) והתוצאה היתה סוציאליסטית. המפלגה הדמוקרטית היתה הבלדר וכל מיני אותם ארגונים 'חברתיים' (כמו ACORN למשל) היו המנוע. התוצאה: פשיטת רגל ופשיטת יד.

חוסר אחריות כזאת היא שהפילה את כלכלת ארה''ב.

חכם ציון
http://www.faz.co.il/thread?rep=129675
דבר והיפוכו
דוד סיון (יום חמישי, 12/03/2009 שעה 12:48)
בתשובה לסתם אחד

1. הרפובליקנים, כולל בשמונה שנות שלטונו של בוש פעלו לבטל רגולציה ולא עשו משהו משמעותי להתחלת רגולציה חדשה. הם המשיכו את התהליך שמבחינתם החל בו הנשיא רונלד ריגן: לבטל רגולציה ולא ליצור רגולציה חדשה למוצרים פיננסיים חדשים. גרינספאן (הלא דמוקרט) אפילו שיבח את המציאות הזאת, למרות הבעת חשש, עוד בשנת 2005.

2. מחסור והעדר הם מושגים חופפים ובמאמר שלי דובר על רגולציה בכלל ולא רק בדיור.

3. בכל מקרה אם הבעיה היא העדר או מחסור ברגולציה זו לא ''בעיה סוציאליסטית''. לכן לטעון שהבעיה היא לא מספיק רגולציה וגם שזו אשמת הסוציאליזם זה לטעון דבר והיפוכו.

חוסר אחריות של קפיטליסטים ורגולטורים (כמו גרינספאן) היא סיבה למשבר הנוכחי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=129691
הסוציאליסט תמיד מציע פתרון
סתם אחד (יום חמישי, 12/03/2009 שעה 17:31)
בתשובה לדוד סיון

לכל בעיה שמהווה אחד מאלה :

1) הוספת חוקים\תקנות
2) הוספת כוח אדם
3) הגדלת תקציב
4) הקמה של גופים\ועדות

כל ה''פתרונות'' הם למעשה גרסאות של ניפוח המנגנון.
מנקודת המבט הסוציאליסטית,כאשר המנגנון ישאף לאינסוף,הבעיות אמורות לשאוף לאפס....
http://www.faz.co.il/thread?rep=129748
אין לדבריך שחר
דוד סיון (שבת, 14/03/2009 שעה 8:23)
בתשובה לסתם אחד

המציאות היא אחרת לגמרי. לא מעט מאלה ששיבחו את הקטנת הרגולציה עכשיו מציעים את הרחבתה כדי למנוע משברים נוספים. אחד מהם, שגם עסק בשיכנוע הציבור לטובת הקטנת הרגולציה, גם אמר זאת במפורש. אני מתכוון לאלאן גרינספאן שעדין נחשב לגורו של הכלכלה החופשית (קפיטליסטית).
http://www.faz.co.il/thread?rep=129881
גרינספאן הוא פוליטיקאי
סתם אחד (יום שלישי, 17/03/2009 שעה 11:47)
בתשובה לדוד סיון

כושל שכשל בגדול בתפקידו,בדיוק כמו גליה מאור
פה אצלנו שהיתה המפקחת על הבנקים.
יותר מדי רפובליקנים דוגלים בתזה ''אם זה לא שבור
אל תנסה לתקן את זה'' ולכן מימשלים רפובליקנים לא ניסו
לשנות את המציאות,למרות שחלקם היו מודעים לעיוותים
בה.
חלק אחר,פשוט לא היה מוכן לשלם את המחיר הפוליטי הכרוך
בשינויים כאלה.לא לכל אחד יש ביצים כמו למרגרט תאצ'ר.

אני לא ממש מתייחס למה שעושים או אומרים פוליטיקאים
או כלכלנים בכירים,כי לרובם יש אינטרס אישי מאד דומיננטי
שיותר חשוב לרובם ממה שטוב למערכת.
אף כלכלן בכיר לא יאמר ההפך ממה שחושב המימשל המכהן,שכן אז יאלץ לחפש מקום עבודה חדש,וזה לא משהו מובן מאליו
בתקופת משבר שכזו.
אני לא מאמין בפתרון עיוותים בקפיטליזם בכלים סוציאליסטים.הקפיטליזם צריך למצוא כלים קפיטליסטים להתמודד עם משברים,שהם חלק אינטגרלי מגלגול החיים של כל
שיטה וכל מערכת.לא יתכן שבכל פעם שיש משבר בכלכלה קפיטליסטית,מיד יעלה הסוציאליזם על השולחן כמנה עיקרית.

גרינספאן איננו גורו של שום דבר.סתם אופורטוניסט שמיטיב לנחש את כיוון הרוח ומודע תמיד מצוין לסוגית ''מאיזה צד של הפרוסה שלו מרוחה החמאה''.

אני מחשיב את משבר הנאסד''ק,משבר הסאב פריים והמשבר הפיננסי כמשבר אחד שפשוט התפרץ ב 3 נקודות זמן שונות.הבעיה היא אותה בעיה: כל הכלכלה במערב היא בועה כבר 30 שנה והסיבות לכך אינן כלכליות כלל וכלל.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.