פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריק פורסטר, 02/02/09 0:43)
http://www.faz.co.il/thread?rep=128230
הפנים השחורים של ישראל האדומה
סתם אחד (יום שני, 02/02/2009 שעה 21:33)
בתשובה לאריק פורסטר

מה שמותר לך להבין מדברי הוא שכדי לגנות את הציונים אתה צריך להיות ישר עם עצמך ועם האמת בכלל. אני מקווה שהבנת.

העקרון הזה עובד על כל ה'הצעות' הדלוחות והמשובשות האחרות שהעלאת כ'קונטרה' (שמשום מה הלוגיקה נעלמה מהן). לדעתי אתה ראוי להפעיל ולתרגל את הגיונך יותר כדי שחריקותיך לא יגיעו על ארץ ישראל.

חכם ציון
http://www.faz.co.il/thread?rep=128234
הפנים השחורים של ישראל האדומה
אריק פורסטר (יום שני, 02/02/2009 שעה 22:18)
בתשובה לסתם אחד

נסה לענות בצורה עניינית. זה לא כל כך קשה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=128415
הפנים השחורים של ישראל האדומה
סתם אחד (שבת, 07/02/2009 שעה 23:18)
בתשובה לאריק פורסטר

אינני מחלק היתרים או מטיל מגבלות על התנהלותם המוסרית של השמאלנים שציינתי את שמם ודומיהם. הם גדולים ונוהגים להיכן שליבם מוביל אותם ועל אחריותם (המפוקפקת). אבל מרגע שהם נקטו עמדה, כמו כל נוקט עמדה, הם עומדים לביקורת הכלל. בשעה שהחמאס תוקף אותנו בטרור, הם תוקפים אותנו בדמגוגיה. הם לא מבקרים את החמאס, כי יתכן שהם יושבים שהפלסטינים הם יצורי אנוש נחותים שהתנהגותם מוסברת, מובנת ומקובלת על בעלי הצוואר הלבן. והללו תוקפים, ללא קשר למה שמתחולל במציאות, את ישראל משום שהיא החזקה, החכמה והמוצלחת. זוהי עמדתם הבלתי מוסרית של השמאלנים הקיצונים שרק עוזרת לפלסטינים להנציח את הסכסוך.

מסתבר שחשיבה/התנהגות זו שכיחה גם אצל חוגי השמאל הקיצוני האנטי ציוני בעולם http://www.zionismontheweb.org/antizionism/ZionistNa... ונטורי קרתא http://www.jewsnotzionists.org/holocaust-zionism.htm (קואליציית ה'בלתי אם נועדו') שמבטלים את הציונות ואת זכותם של היהודים למדינה בכלל, ובודאי לא במזרח התיכון. חלק מהטיעונים שלהם היא שהציונות שיתפה פעולה עם הנאצים בהשמדת היהודים כדי להאיץ את הקמת ישראל. אכן זו 'תפארת' השמאלנים כמוך. לכן הניסיון הפתטי והנואל שלך לחבר בין ישראל לנאציזם הוא קנה הקש שלך.

אתה מקיים בתוכך את המוסר הנמוך הזה שתמיד מנסה להשוות את היהודים של 1942 לפלסטינים של 2008 ואת ישראל של 2008 לגרמניה הנאצית של 1942 ובתמורה משתבח ב'לוגיקה' לשווא. אני רואה בנסיונך כשל טכני שבלוני ולא טיעון ענייני, פשוט טיעון שאין בו הגיון כלל. נדמה לי שכבר הסברתי את העניין הזה שוב ושוב בעבר מול גדעון לוי ואחרים.

ראה מה כתבתי לספירו בעניין http://www.faz.co.il/thread?rep=127291 .

חכם ציון
http://www.faz.co.il/thread?rep=128467
הפנים השחורים של ישראל האדומה
סתם אחד (יום שני, 09/02/2009 שעה 0:36)
בתשובה לסתם אחד

תשובה לחכם ציון:

אתה כותב ש''מסתבר שחשיבה/התנהגות זו שכיחה גם אצל חוגי השמאל הקיצוני האנטי ציוני בעולם http://www.zionismontheweb.org/antizionism/ZionistNa... ונטורי קרתא http://www.jewsnotzionists.org/holocaust-zionism.htm (קואליציית ה'בלתי אם נועדו') שמבטלים את הציונות ואת זכותם של היהודים למדינה בכלל, ובודאי לא במזרח התיכון. חלק מהטיעונים שלהם היא שהציונות שיתפה פעולה עם הנאצים בהשמדת היהודים כדי להאיץ את הקמת ישראל. אכן זו 'תפארת' השמאלנים כמוך. לכן הניסיון הפתטי והנואל שלך לחבר בין ישראל לנאציזם הוא קנה הקש שלך.''

- שטויות שמראות שקשה לך להתרכז. איני אנטי-ציוני. להפך, תמיד דגלתי בזכותה של ישראל להתקיים כמדינה יהודית (למרות שברור שהדגשת יהדותה של המדינה היא בהכרח אנטי-דמוקרטית). מה שאני מגנה הוא פגיעה בכוונה תחילה באזרחים. נסה להתרכז, חוכם.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.