פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=127260
הפתרון הנכון הוא - היפרדות. הם בירדן ואנחנו במערב הירדן
סתם אחד (יום שני, 12/01/2009 שעה 7:39)

וכי מה ציפית מ''גיאוגרף חדש'' פוסט-ציוני, מרקסיסט, שטוען שהציונות היא קולוניאליסטית?
אפילו בקיבוצו לשעבר מצובה מדברים ברעתו !
והם מכירים אותו היטב.

* אורן יפתחאל דוגל כמו עזמי בשארה, השפן הקטן, במדינה דו-לאומיות ורב-תרבותיות. הוא מכנה את הציונות
''אתנוקרטית'' כי היא באה ''להכשיר ולמסד את תהליך הייהוד של ישראל/פלסטין, תחת סממנים משטריים כעין-דמוקרטיים''.
אורן יפתחאל מזהה את בסיס הסכסוך עם ערביי ארץ ישראל בשל המתח הפנימי בחברה הציונית בין 'המטרות הכלכליות לבין היעדים הטריטוריאליים-זהותיים של התנועה הלאומית היהודית.''

* המטרות הכלכליות ''מכתיבות כעת נסיגה מהשטחים הכבושים'' ואילו היעדים הטריטוריאלים-זהותיים ''מעודדים את המשך תהליך ההתפשטות, ההתיישבות והייהוד''.

* הוא משמש יועץ מקצועי לענייני הפרטת קרקעות, תביעות בעלות בדואים וארגוני שמאל נגד המדינה.

במאמר ב-YNET הוא רק מוכיח שהוא לא למד דבר. את המלחמה בחמאס הוא מסביר כ-:
1. מבצע לעצירת הטילים,
2. מאמץ לשפר תדמיות פוליטיות לקראת הבחירות
3. ניסיון לשקם את ההרתעה הישראלית,
4. הפלישה איננה רק עוד ניסיון 'לעשות סדר' אצל אחרים ולהפיל את ממשלת החמאס הנבחרת,
5. מאמץ אימפריאלי (ישראלי-אמריקאי) לשלוט במרחב מוסלמי ברמות אלימות הולכות וגוברות,
6. המשך של אסטרטגיה ארוכת שנים להכחיש, למחוק ולשבור כל אזכור של תולדות המקום הזה בדורות האחרונים.

אין ספק שחמשת הסיבות הראשונות מועלות רק כפרוזדור לטענת המחץ-רחץ שלו השישית.
כמתנגד נחרץ לממשלת הכשלון הזאתי אני שולל מכל וכל את הבחנותיו של יפתחאל. כבר כתבתי כאן שהמלחמה הזאת מבוצעת כדי לעצור את הטילים (לגרום לחמאס להבין שזה האינטרס שלו) (1) וכדי לבנות הרתעה (3) לזמן רב ככל שניתן. כל יתר הסעיפים שרשם הפרופסור מצוצים מאצבע שלו (ושל כתבנים אנטי ישראלים אחרים בארץ ובחו''ל, שמלבד שזה פשוט נוח להם לטעון כך אין בזה שום אמת או תרומה לחקר המשבר.

המלחמות לדעתו יפתחאל הן של ישראל, בגלל קיומה, בגלל האימפריאליזם הציוני. ה'אבורג'ינים' הערבים הם בעלי הארץ ההיסטוריים, לטעמו, והיהודים הם הבריטים הקולוניאלים הכובשים.

את החמאס הוא מציג כתנועה עממית סתם. ועליית החמאס הושגה כנגד הפתח על רקע תהליך שלום אוסלו. יפתחאל מתעלם מהאידיאולוגיה המיליטנטית גזענית של החמאס, הצהרתם שבכוונתם להשמיד את ישראל ופעולתם המעשית בניסיון להגשימה.

''ירי הטילים ראוי לגינוי והוא נגד הפלסטינים''
לא. הירי לא ראוי לגינוי אלא לתגובה חריף. והוא לא נגד הפלסטינים אלא נגד היהודים. שיבושי המחשבה האלה מצביעים על נתק לוגי של חשיבה פוסט-ציונית מופקרת.

את ירי הטילים הוא מגנה בחצי פה רק כדי לומר לנו שזה בעצם ''ניסיון להזכיר לעולם, לישראל, אך גם להנהגה הפלסטינית, ששאלת הפליטים חיה ובועטת''. איך ירי טילים קשור לתזכורת הטילים היומית על 'בעיית הפליטים'? האם הסיסמה ''טיל לכל פליט'' תופסת ולגיטימית לדעתו? איך בדיוק ירי טילים יפתור את בעיית הפליטים של החמאס? האם זה לא טיבעי שישראל לא תיתן לפליטים להיכנס לישראל ולהתיישב בה כי כל אחד מהם יהווה טיל נגד קיומה של ישראל? יפתחאל רק מצדיק את החשש הציוני מתופעת ה-'טילפליט'.

למה חושב יפתחאל שלמדינה אסור לפתוח ''בטרור מדינה'' נגד תנועות טרור שמשגרות לעברה שמונה שנים יום יום? לטרור המדינה קוראים במקרה גם מלחמת מגן, מתקפה אנטי-טרור (אסלאמי). זוהי פעולת הגנה הכרחית, חוקים, מוסרית ומתבקשת. השאלה הנכונה יותר היא למה ישראל חיכתה כל כך הרבה זמן?

הסיפא של יפתחאל אינו ברור כלל. הוא מתנה שיח ציבורי, אקדמי, פוליטי פתוח ונוקב על ''ההיסטוריה שיצרה את יחסי יהודים ופלסטינים בארץ הזאת, והתמודדות ישראלית עם שלילת ההיסטוריה והזכויות הפלסטיניות'' בנסיגה ישראלית מהשטחים שכבשה ב-‏1967 (סיום הכיבוש הקולוניאלי הישראלי). למה?
למה לא לחכות לסיום השיח הזה ולפעול לפי תוצאותיו, הבנותיו והסכמותיו?

משמע, יפתחאל מנסה במילים גבוהות, עמומות וחסרות-יעד לבצע מחטף, לגנוב עכשיו את ליטרת הבשר ולעלות אותו כזבח לעגל הזהב הערבי.
עוד טריק שמאלני פוסט-ציוני

במקום להפוך סכסוך פוליטי לדיון אקדמאי היסטורי סיזיפי שיעורר גם הוא סכסוכים ומלחמות, למה לא לקחת מנהיגות ולחתוך את הארץ לשניים באיווחת ההבנה ההיסטורית?

למה לא לקחת דוגמה מאברהם (בשביל הערבים, איבראהים, בבקשה) שפנה ללוט כשלא רצה לריב אתו ורצה שהם ייפרדו, הוא ניסח זאת כך: ''אל נא תהי מריבה ביני ובינך ובין רועי ובין רעיך כי אנשים אחים אנחנו... היפרד נא מעלי'' (בראשית י''ג).

חכם ציון
http://www.faz.co.il/thread?rep=127263
אני מוריד את הכובע בפניך !!!! תגובה ראויה, אינטליגנטית
סתם אחד (יום שני, 12/01/2009 שעה 7:58)
בתשובה לסתם אחד

ואינטלקטואלית ואני בהחלט מקבל את ההבחנות שלך וההצעה הפוליטית קונקרטית לפתרון הסכסוך.
השמאל מתעקש שוב ושוב להתעלם כליל מההיסטוריה שאינה נוחה לו ובתמורה הוא מייצר גירסה היסטורית חדשה שתתאים לתפיסתם הפוליטית.
אפשר לכנות את צעדם כהזניית האקדמיה, או הזנייה אקדמאית.
הרשה לי לצטט אותך בפורומים אחרם.

תודה

יצחק ג.
http://www.faz.co.il/thread?rep=127268
אני מוריד את הכובע בפניך !!!! תגובה ראויה, אינטליגנטית
סתם אחד (יום שני, 12/01/2009 שעה 8:33)
בתשובה לסתם אחד

הפוסט ציונים מיישרים קו עם 'טובי' האנטישמים בעולם. הללו רק לפני 70 שנה רדפו יהודים בגלל שהיו יהודים וקראו להם ''יהודים לכו לפלשתינה''. לכל אורך ההסטוריה פלשתינה היתה מחוברת ליהודים ויהודים לפלשתינה, ללא תלות איזו אוכלוסיה מקומית התפתחה במקביל בארץ - שהיא אוכלוסיה מגוונת מעשרות עממים שונים.

היום הניאו אנטישמים, כמו הפוסט ציונים אומרים ליהודים ''יהודים, תצאו מפלשתינה'', כי פתאום הם גילו איזשהו 'עם' אחר שצמח מאדמת הארץ בלי שאף אחד ידע על כך, כולל לא הערבים הנקראים היום 'פלסטינים'.

כל אותם ניאו-ים ופסט-ים נידמים למחשב שקרס בגלל באג במערכת ומרגע זה הוא פולט שטויות.

בעקרון אין לי בעיה שהם מפיצים דיברי הבל בשם דרגתם האקדמאית. באקדמיה הפוסט ציונית של ישראל לא הצלחתי לראות הרבה פרופסורים רציניים, לא במקצועם ולא בביטוי השקפתם הפוליטית.

חבל שחונטה כזאתי שמייצרת יפתחאלים ופופאים (ד''ר אילן פפה) היא החונטה השלטת והרועשת שבונה את תדמיתה של האקדמיה בארץ !!!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=127292
אני מוריד את הכובע בפניך !!!! תגובה ראויה, אינטליגנטית
סתם אחד (יום שני, 12/01/2009 שעה 15:05)
בתשובה לסתם אחד

השמאלנים הפוסט ציונים הם תמונת הנגטיב של הציונים הפוזיטיביים. לכן הם גם מתבטאים ומתנהגים ככה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=127366
מוישלה: בעצם מה שהשמאלנים הפוסט ציונים רוצים הוא
סתם אחד (יום שלישי, 13/01/2009 שעה 21:11)
בתשובה לסתם אחד

להפוך את ארץ ישראל לגלות.
יפתחאל הוא הגיאוגרף שלהם שמאפשר לנו לנווט בעולם הדהוי והדחוי שלהם.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.