פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=125237
שאלה והערה
יובל רבינוביץ (שבת, 06/12/2008 שעה 20:04)

>„הג'יהאד, הנאציזם והאיסלאם חד הם: אידיאולוגיות השוללות את זכות קיומה של האומה היהודית.”
האם הכותב מציע להוציא את האיסלאם מחוץ לחוק?

>„עם ישראל ייקח את מדינת ישראל מידי כנופיית שלטון החוק.”
ה„כנופיה” הנוכחית הגיע למקומה בהליך של בחירות דמוקרטיות, באותה צורה בה מנסה הכותב להגיע לאותו מקום. זה בסדר גמור לכבד את חוקי המשחק, אבל מדוע לעשות דה-לגיטימציה ליריב ששומר על אותם חוקים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=125241
דה-לגיטימציה ?
דוד סיון (שבת, 06/12/2008 שעה 20:14)
בתשובה ליובל רבינוביץ

דה-לגיטימציה מיועדת לשרת את השקפת עולם השטחית
של המחבר. הוא ודאי חושב שהסתה תועיל לו יותר
מהצגת עמדות מבוססות ולכן מסית.

נכון שהוא לא היחיד אבל מאז שהוכרז על הבחירות
הוא מתמקד ביצירת חומרי הסתה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=125270
השקפת עולם שיטחית?
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 13:44)
בתשובה לדוד סיון

למה?
כי הוא דוגל שכל שטח יו''ש צריך להיות מסופח לישראל כחוק?

לכן דעתו שיטחית?
http://www.faz.co.il/thread?rep=125278
לא!
דוד סיון (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 15:01)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=125258
שאלה והערה
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 9:19)
בתשובה ליובל רבינוביץ

העובדה שהיריב מקיים את הכללים אינם סיבה לא להכניס לו גול .

ואם מזכירים דה-לגיטימציה , אז כדאי לך לדעת שזה מה שמנסים לעשות בכל הפורומים הציבוריים של האינטרנט , עם הסיסמה ''ביבי?אני לא מאמין לו'' שרצה בטירוף בכל מקום .
http://www.faz.co.il/thread?rep=125261
בקשר לנתניהו
דוד סיון (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 9:41)
בתשובה לסתם אחד

גם המערך של נתניהו עוסק בדה-לגיטימציה, וגם מריץ בכל מקום את תמונותיו בטירוף.

אני חושב שהדה-לגיטימציה במערכת הבחירות היא סימן לחולשה רעיונית של העוסקים בכך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=125271
בקשר לנתניהו
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 13:54)
בתשובה לדוד סיון

ה'מערך' של נתניהו
נדמה לי שטעית, המערך הוא של העבודה של ברק.

מה זה ''עוסק בדה-לגיטימציה''? האם פרסום תמונתיו של נתניהו בקמפיין של נתניהו הוא לא לגיטימי או 'טירוף'?
אז את מי אתה רוצה שנתניהו יפרסם? את ציפיל'ך?

אני בעד שקדימה, ומדובר בציפי ובאייל ארד, תמשיך להפיץ את הקמפיין השלילי שלה נגד נתניהו. בינתים אני נוכח לראות שאנשים מואסים בציפי ודווקא מעריכים יותר את נתניהו בגלל ההכפשות האישיות והבלתי שקולות שנעשות כנגדו, שמלמדות שקדימה בהיסטריה.

גורמים מטעם הליכוד חייבים לצאת כנגד זה בעיקר באמצעות בדיחות ולגלוג בכל דרך אפשרית. ויש חומרים טובים כנגד ''גשר הברזל'' ציפי.

אני מעריך שלאחר הבחירות בליכוד יגדיר הליכוד את דרכו העתידית בהנהגת המדינה. לאחר מכן זה יקרה עם קדימה, אם כי היא לא יכולה להסביר בדיוק את דרכה. כמו שאמר היום ברדיו אבי דיכטר, שר, ''קדימה היא גם בשר וגם חלב''.
בקיצור, בכלל לא כשר!

חכם ציון
http://www.faz.co.il/thread?rep=125279
מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה!
דוד סיון (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 15:03)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=125282
מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה!
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 15:25)
בתשובה לדוד סיון

נגד מי? נגד ביבי?

(-:
http://www.faz.co.il/thread?rep=125300
מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה!
דוד סיון (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 18:34)
בתשובה לסתם אחד

למשל נגד קדימה
http://www.faz.co.il/thread?rep=125301
מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה!
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 20:34)
בתשובה לדוד סיון

אתה ממש לא ברור. האם תעמולת בחירות זה דה-לגיטימציה?

האם אסור לליכוד לומר שציפי אינה כשירה לתפקיד ראש הממשלה היא הכפשה?

אבל לך מותר לומר שביבי אינו מתאים להיות ראש ממשלה?

היכן בדיוק הגבול בין תעמולת בחירות לדה-לגיטימציה?

האם הפרוייקט של אייל ארד: 'ביבי בלוף' הוא תעמולה כשירה בעיניך?

האם לדעתך הליכוד צריך לפתוח במסע הסברה ''ציפי-בלוף'', או ''ציפיטפוט''.... או משהו כזה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=125304
מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה!
דוד סיון (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 20:54)
בתשובה לסתם אחד

יש לך בעית הבנה או שכונה אתה מוציא דברים מהקשרם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=125302
מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה!
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 20:34)
בתשובה לדוד סיון

אתה ממש לא ברור. האם תעמולת בחירות זה דה-לגיטימציה?

האם אסור לליכוד לומר שציפי אינה כשירה לתפקיד ראש הממשלה היא הכפשה?

אבל לך מותר לומר שביבי אינו מתאים להיות ראש ממשלה?

היכן בדיוק הגבול בין תעמולת בחירות לדה-לגיטימציה?

האם הפרוייקט של אייל ארד: 'ביבי בלוף' הוא תעמולה כשירה בעיניך?

האם לדעתך הליכוד צריך לפתוח במסע הסברה ''ציפי-בלוף'', או ''ציפיטפוט''.... או משהו כזה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=125305
http://www.faz.co.il/thread?rep=125304
דוד סיון (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 20:55)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=125357
http://www.faz.co.il/thread?rep=125271
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 19:57)
בתשובה לדוד סיון

הבנתי.

האם אתה הבנת?
http://www.faz.co.il/thread?rep=125363
http://www.faz.co.il/thread?rep=125304
דוד סיון (יום שני, 08/12/2008 שעה 20:41)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=125366
http://www.faz.co.il/thread?rep=125271
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 20:47)
בתשובה לדוד סיון

http://www.faz.co.il/thread?rep=125367
http://www.faz.co.il/thread?rep=125304
דוד סיון (יום שני, 08/12/2008 שעה 20:52)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=125342
מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה!
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 9:49)
בתשובה לדוד סיון

מהיכן השקר הזה ?
האם מהמודעה ''ביבי?אני לא מאמין לו''
http://www.faz.co.il/thread?rep=125346
מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה!
דוד סיון (יום שני, 08/12/2008 שעה 11:42)
בתשובה לסתם אחד

זו האמת. אם תפתח אוזנים ועניים למה שאומרים
ח''כ מהליכוד, ליכודניקים בכלל ואוהדי נתניהו
(אפילו פה באתר) הרי שיתברר לך שדברי נכונים
מאד. אם מצד שני, תבחר בעיוורון סלקטיבי...
תמשיך לטעות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=125499
הדברים שלך הם התעמולה שעוסקת בדה לגיטימציה של הליכוד
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 23:20)
בתשובה לדוד סיון

הליכוד ונתניהו עוסקים בתעמולת בחירות וזה דבר שכל מפלגה עוסקת בו. הקמפיין של הליכוד רק התחיל ואין בו השמצות כמו הקמפיין הנגטיבי והילדותי של קדימה.

אני נאלץ לדחות את הדיס אינפורמציה שלך, בעיקר על רקע העובדה שכלל לא הבאת דוגמאות לטענתך.

חכם ציון
http://www.faz.co.il/thread?rep=125515
הדברים שלך הם התעמולה שעוסקת בדה לגיטימציה של מפלגות אחרות
דוד סיון (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 6:52)
בתשובה לסתם אחד

קצת כנות תעזור לך לראות את המציאות - הליכוד עסק ועוסק
בדה-לגיטימציה. אם תעשה חיפוש פשוט על הביטויים 'גדעון
סער', 'ציפי לבני', 'יובל שטייניץ' ומשל 'זילזול' תמצא
מספיק עובדות על מעשי הדה-לגיטימציה של מערך התעמולה
הליכודניקי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=125290
שאלה והערה
אבנרש (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 16:24)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אינני יודע מה דעת ''הכותב'', ואינני מדבר בשמו.
אבל אם תשאל לדעתי לגבי האסלאם - אז כן. להוציא מחוץ לחוק.
לא את האסלאם שעמיש המציא לעצמו ועושה לו נפשות פה באתר, אלא את האסלאם המצוי, זה שמיוצג בידי רוב המסגדים ברחבי המזרח התיכון, וארץ ישראל בכללו.
אני בהחלט סבור, שהמאבק איננו מדיני-בטחוני, וודאי שאיננו ''נגד הטרור'' (שזה כמו לומר שהבריטים במלחה''ע השניה היו צריכים להלחם נגד V2). הוא בין אידאולוגיות, וכדי לנצח, צריך להחליט באיזה צד אתה, ומי הוא הצד השני.
או לטמון את הראש באיזו מציאות וירטואלית. בהצלחה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=125291
[•]...
עמיש (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 16:30)
בתשובה לאבנרש

אני לא המצאתי שום איסלאם ואני לא עושה נפשות לשום איסלאם,
(ולשום דת אחרת בכלל)
http://www.faz.co.il/thread?rep=125303
[•]... אתה חובב אסלאם
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 20:36)
בתשובה לעמיש

אבל זה לא מפתיע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=125403
[•]...
אבנרש (יום שלישי, 09/12/2008 שעה 13:59)
בתשובה לעמיש

אתה המצאת איסלאם בלתי אלים, והפצת אותו בכמה וכמה תגובות למאמרים באתר הזה.
מן הסתם תענה לי, שאני המצאתי איסלאם אלים, כשם שטענת שם.
אז את הויכוח אתך אין טעם להמשיך, אבל את הדת הזו שהמצאת הזכרתי לצרך ההדגשה.

כמובן שאינך עושה נפשות לאיסלאם, ועל התבטאות זו אני מבקש את סליחתך. אתה כן עושה נפשות לאמונה שהמוסלימים במזרח התיכון מאמינים באיסלאם שהמצאת, ולזה התכוונתי בעצם.
תודה על התיקון.

לגבי שום דת אחרת - אם אתה מאמין בצרך בכפיה כלשהי של ערכי מוסר מסוימים שאתה דוגל בהם (נגיד: מאסר לרוצחים, או קנס לקוראי קריאות גזעניות) - מבחינתי אתה דתי. אם כללי המוסר הללו גם מגובשים אצלך יחסית, אתה כבר ממש ''דוס'' :-)
http://www.faz.co.il/thread?rep=125415
תודה על ההבהרה
עמיש (יום שלישי, 09/12/2008 שעה 20:21)
בתשובה לאבנרש

מכל מקום אני לא אמרתי שהאיסלאם אינו אלים.
אני רק הראיתי הוראות מפורשות לרצח בתורה של הדת היהודית וביקשתי שיראו לי אם יש דברים כאלה בקוראן.
למתור לציין שעוד לא קבלתי תשובה מספקת לבקשתי זו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=125419
תודה על ההבהרה
סתם אחד (יום שלישי, 09/12/2008 שעה 21:07)
בתשובה לעמיש

קראתת את סורה 2-פרשת הפרה ?
הבאתי לכאן ציטוטים רלוונטיים .
אם זה לא מספיק לך קרא את הקוראן בעצמך .

אד איגנורטיום - טיעון מן הבורות
טיעון של אי-רלוונטיות טיעון כזה עשוי להניח כי מאחר שמשהו לא הוכח כנכון, הרי שהוא כוזב . טענה זו מתומצתת לעתים במימרה: ''היעדר עדויות אינו עדות להיעדר''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=125424
דווקא קראתי
עמיש (יום שלישי, 09/12/2008 שעה 21:52)
בתשובה לסתם אחד

מונח לפני הקוראן בתרגומו של ריבלין ועקבתי אחרי מראי המקום שהובאו כאן.
אין שם הוראת רצח כל כך ברורה ומפורשת כמו בתורה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=125433
דווקא קראתי
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 5:56)
בתשובה לעמיש

דבריך אומרים בברור כי אכן יש הוראה למוסלמים לקיים ג'יהאד והיהודים מוזכרים כיעד לג'יהאד כזה . הם גם מכונים שם ''קופים'' .
אמירה ברורה של הקוראן .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.