פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה למיכאל שרון, 11/09/08 9:00)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=122003
	מדובר באומדנים. הרי אתה יודע בדיוק כמוני
	מיכאל שרון (יום חמישי, 11/09/2008 שעה 12:43) בתשובה למיכאל שרון
	שבוודאי לא יתפרסמו נתונים בנושאי פשיעה כלכלית - אולי רק ה-CIA יפרסם כלכלת הסמים האיזורית ודווח ה- CIA http://www.nfc.co.il/archive/003-D-5320-00.html?tag=... גניבות של 350 מיליון שקל במשרד החינוך http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?it... כתבה בשבועון הצבאי הבריטי ג'יינס: ישראל כמדינת פשע וספסרות: http://www.nfc.co.il/archive/001-D-73062-00.html?tag... ואם זאת, חייבים ליצור אומדנים כלשהם לקבל סידרי גודל של הון הפשע בישראל. http://www.on-the-left-side.co.il:80/23941/קדחת-במקו... יש גם אומדנים במוספים למאמר הבא http://www.hagada.org.il/hagada/html/modules.php?nam... אין זאת חוכמה גדולה להתכחש לתופעות הקשות בחיי האומה הזאת ואזרחיה


	http://www.faz.co.il/thread?rep=122007
	כצפוי אין לך תשובות לעניין
	דוד סיון (יום חמישי, 11/09/2008 שעה 17:30) בתשובה למיכאל שרון
	א. כל הטענות שלך הן מיחזור של טענות ישנות ללא ביסוס. ב. בנוסף: 1. אג''ח של ממשלת ישראל אינם מענקים. רק שבריר מהסכומים שהבונדס אסף מגיע לארץ. לכן הסיפור שלך על מענקים שנתיים בסך 17 מיליארד דולר הוא ברמה של אגדה. 2. 50 מיליארד שקל אינם 40% מהתקציב. גם לא הצגת שום אסמכתא למספר 50 מיליארד. בקיצור עוד סיפור ברמה של אגדה. 3. על סכומי הסחר בסמים לא הצגת שום אסמכתא. גם הסיפור הזה נשמע ונראה כאגדה. בקיצור אתה ממשיך להציג אוסף אגדות. לכל היותר הצגת אומדני אצבע גם בתחומים שקל מאד לבדוק. בעצם אלו המצאות אצבע. אין זאת חוכמה גדולה להמציא מימדים לתופעות בחיי האומה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=122012
	הרי אתה יודע היטב שבסוף אמצא צודק בכל פרט, כמו בעבר.
	מיכאל שרון (יום חמישי, 11/09/2008 שעה 19:57) בתשובה לדוד סיון
	בפרט בנושא השחיתות והעבריינות הכלכלית. עם כל הצניעות, קלעתי בול באחוז גבוה של ניתוחים ואומדנים. אז מה הבעייה כאן? פשוטה וכואבת. בישראל בחוגים סמי ממסדיים מסויימים, פותחה אמנות המיזעור והפרגמנטצייה. לוקחים נושא מסויים ומתפלפלים סביבו, מפוררים אותו לקטעים, וכך ממיסים את הנושא ל-‏0. ''לא היה ולא ניברא''. הבעייה כאן שכעבור זמן מתפרסמות בעיתונות ידיעות על שחיתויות חדשות שניתגלו, כולל עבריינות כלכלית, הציבור נידהם, אלא שמי זוכר את ראשוני המתריעים? כבר אפריים קישון כתב בתחילת שנות ה-‏70 סטירה יפה ומצחיקה על איש הסתדרות המורגל בדיוק בטכניקות הללו, שנותנים לו להתדיין עם אנשי ספטמבר השחור שחטפו מטוס, וזה מוציא להם את הנשמה בדיוק בטכניקות שלך, שהם טכניקות קירנוף וותיקות בישראל. רק שכאן הקירנוף מוציא את הנשמה דווקא לחושפי שחיתויות, ומציג אותם כלא אמינים ושרויים בממחלוקת, בעוד ישראבלוף הסמי ממסדי מוצג כאמת הצרופה... רק שכעבור זמן דוד אוכל את הכובע, אבל בסתר, וכלפי חוץ הוא הראשון לזעוק חמס, אמנם בטון עמום וכביכול מכובד.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=122020
	הרי אתה יודע היטב שבסוף אמצא צודק בכל פרט, כמו בעבר.
	גדי לוי נשטיין (יום חמישי, 11/09/2008 שעה 21:07) בתשובה למיכאל שרון
	יש לי אמון רב בך מיכאל אבל רצוי שתביא נתונים מעודכנים להערותיך שנראות בעיני אמינות להפליא. אין ספק שאפרים קישון מתאר בחוש ההומור העמוק שלו את המצב בישראל. מספיק לנו לראות את האוליגרכים שקיבלו פה מקלט לכספם. מאז שהופרטו כל השירותים הציבורים מצבה של ישראל הורע ואנחנו צועדים לקראת פיצוץ עצמי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=122027
	תודה לך. אך באופן מובנה אין בנמצא נתונים על הקפי מעילות
	מיכאל שרון (יום חמישי, 11/09/2008 שעה 21:26) בתשובה לגדי לוי נשטיין
	ושיעור הון הסמים מהת.מ.ג הראלי. ניתן לתת רק הערכות. למשל חשוב על תקציב משרד ממשלתי מסויים, ביחס לתקציבו בארץ מערבית ממוצעת. תמצא נניח שהוא גדול ב-‏50% יחסית לאוכלוסיה. נסה אז לדרג באופן סוביקטיבי את ההחזר, יחסית למערב, למשל בתחום החינוך (דרוג עולמי במקומות 36 33 בהתאמה במתימטיקה ומדעים. מקום נמוך גם בהבנת הנקרא). קח בחשבון גם משכורות כוח הוראה יחסית לשכר הגדול בהרבה בגרמנייה, אנגלייה או צרפת. קח בחשבון גורמים נוספים, של מיעוט החזר ותמורה, ונסה לאמוד את שיעורי הפחת. 40% פחת זה אומדן מיטיב, סביר שהפחת מגיע גם ל-‏70%. אומדני מינימליים. אשר להון הסמים, קח בחשבון את נושא השכר הממוצע, קח בחשבון את נושא הדיור בדירות שערכם 300 אלף דולר, לצעירים רבים שלא מדווחים על הכנסה, קח בחשבון שאנשים צעירים חסרי כל מיומנות סוגרים תכופות בפק''מ 5 מליון שקל ויותר, נסה לראות את רמת החיים הגבוהה של מאות אלפי אנשים בישראל, בעוד המאיון העליון ומשפחות ההון זה מיעטו מבוטל. מאיפוא מוזרמים הכספים הללו? קח בחשבון גם חומר נוסף, ואז תבין שלמשק הישראלי זורם הון עתק של יצור ויצוא סמים ושילוב בהון הסמים האיזורי, העשוי להיוות 30 עד 50 אחוז מהתמג. והרי אין בישראל יצור סמוי בדומה ליצור של מועסקי המאפייה בדרום איטליה לפני שנות ה-‏80, במטרה לחמוק ממיסוי ובירוקרטיה ממשלתית. מדובר בסחר ולא בייצור -סחר סמים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=122013
	להפך. החוכמה היא בדיוק זאת - הצגת מימדים לבחינת תופעות
	מיכאל שרון (יום חמישי, 11/09/2008 שעה 20:10) בתשובה לדוד סיון
	שלב ראשון לכל בדיקה הוא הצגת המימד. למשל, מימד שיעור רגולציית-יתר בתחום העיסקי, נניח, או שיעור אכיפת חוקי ההגבלים העיסקיים ושיעור הסכמים קרטליסטיים ניסתרים, או שיעור הפחת בכספים בתקציב ממשלתי. בשלב השני מפלג הונאה ויאחב''ל במשטרת ישראל כבר יכולים לבדוק דברים באופן מונחה וממוקד.והמרתק, המרתק הוא שתמיד יש ממצאים בשפע בתחום הפשיעה הכלכלית בישראל, אין אפס. הנקודה המרתקת בישראל הוא שאין כאן אפס, כמו בקידוח בארות הנפט במדינות המפרץ בתחילת המאה ה-‏20. בכל מקום שקדחת - פרץ נפט. כך גם השחיתות הכלכלית בישראל, היא ענקית, ענקית, צריך רק לסמן תחום, ואז המשטרה או תחקירנים מתחילים לחקור - ותמיד תגלה הן שאכן יש שם שחיתות. ושנית וחשוב מכל, שאמירותיך היו ממעיטות, השחיתות שתתגלה עולה על כל מה שחשבת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=122022
	ביננו מיכאל
	גדי לוי נשטיין (יום חמישי, 11/09/2008 שעה 21:12) בתשובה למיכאל שרון
	באיזה צד היית רוצה להימצא? בצד של הקרטליסטים או בצד של אלה שיכולים להרשות לעצמם לכל היותר לשתות קריסטל?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=122040
	יש לי ברירה? אליטות הביזה הינן חסרות נגישות
	מיכאל שרון (יום חמישי, 11/09/2008 שעה 22:57) בתשובה לגדי לוי נשטיין
	האשלייה שמפיחות האליטות בתוכניות כגון ''כוכב נולד'': כל אחד, אם רק ''יש לו את זה'' יוכל לקרוע את השחקים. http://www.faz.co.il/reply?id=5049&rep=122034&am... אלא שבפועל מדובר באליטות חסרות חדירות, מבוצרות, המגינות בכל ניבזות ואלימות גלוייה וסמוייה שבעולם על אינטרסים מבוצרים והמשך זרימת הון העתק לאנשיהם. ''יש לו את זה'' כגון בכוכב נולד: שים לב שמדובר בכללי משחק שרירותיים שאינם ידועים לך, והמשתנים אד הוק כמו מכרזים תפורים על פי גחמת גורמי ההון הגדול. אני דווקא הייתי קורבן שחיתות, ועקב ההתנסות האישית, הפכתי זאת לאתגר בונה, ואני גם לוחם שחיתות. ועדיין, עוסק בנושאים שונים במסגרת מפעל רב תחומי, אך זאת - חייבים. ועדיין, גם אילו הייתי על הצד בו מרוחה החמאה ונערם הקאוייאר (ולא כך שעלי לעמול לכל דבר ממש ב-‏10 אצבעות), אני מבטיחך חגיגית שהייתי שומר על מידת אנושיות ומפיץ נאורות וצדק במידה המתאפשרת ויותר מזאת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=122021
	דוד, אתה גורם לי מאז 2003 נזק כבד, ביחצו''ן שלילי
	מיכאל שרון (יום חמישי, 11/09/2008 שעה 21:11) בתשובה לדוד סיון
	ובהכפשות אישיות, ובביטול מוחלט של אמינות דברי. ''אתה ממשיך להציג אוסף אגדות''. ''עוד סיפור ברמה של אגדה'' ''בעצם אלו המצאות אצבע''. אתה נותן טון מסויים ואחרים הולכים כאן בעקבותיך: ''אוסף הקישקושים הזה'' כותב מייד איש אנונימי. זאת ההכפשה האישית בין הקלות ביותר, רוב הכפשותיך היו כבדות. שיטתך היא חזרה שוב ושוב על אותם ביטויים מכפישים. וכך, מר ניקולא בגלין למד ממך ואף הוא השתמש בביטוי ''שקרן ומספר סיפורים'' כלפי. אתה מנסה לאפס את כל פירות עבודתי והשקעתי מזה שנים. זו גם שיטת חליבת מידע מצידך, שהרי מרגע מסויים עלי להגן על שמי הטוב נוכח הכפשותיך, ואני כותב כאן חומר חדשני נוסף ברמה התאורטית, אף שלא יוצא לי מזה כל רווח ותגמול, והדבר נעשה רק כדי למזער נזק. שהרי מדובר גם בנזק כלכלי כבד למכירת ספרי, קידומי האקדמי ופירסום חומר. הנכס היחיד שלי זה שמי האישי והמוניטין שלי, איני איש עסקים. ובניתי את מפעלי בעבודה קשה וה-‏10 אצבעות. איני מוצא כל עניין בדיון איתך, וברצוני לסיים לאלתר כל דיאלוג איתך. שיטתך היא לטפטף מידי כמה שעות הכפשה ולהביאני לכתוב חומר חדש. זכור שזה מעשה שלא יעשה. האמן יעקב אגם תבע מפריז את עיריית תל אביב על ביזויו למעלה מ-‏20 שנה לאחר שבוזתה עבודתו, וזאת על דבר פחות בהרבה מהנזק הניגרם כאן להשקעת הענק שלי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=122023
	מיכאל, אין טעם להתרגז ולריב
	גדי לוי נשטיין (יום חמישי, 11/09/2008 שעה 21:15) בתשובה למיכאל שרון
	בטח לא על דוד. הוא מציג שאלות הבהרה לגיטימיות. אני למשל קרוב יותר לדעתך ומשמעות הניתוח שלך את המצב המסובך של ישראל. אבל זה רק מתחושות בטן ולא מחומר ברור שאפשר לקרוא ולהסכים איתו. הייתי שמח אם היית מביא לכאן נתונים מעודכנים שלגורמי הפשיעה והיקפה, לקרטליזציה במדינה, לאוליגרכיה של 20 משפחות ההון שמנהלות לנו את החיים וכו'. אני בטוח שתמצא חומר אקטואלי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=122034
	תודה על דבריך הנבונים והאנושיים, המוכוונים למזער רעות חולות
	מיכאל שרון (יום חמישי, 11/09/2008 שעה 22:00) בתשובה לגדי לוי נשטיין
	ואבסורדיות המקוממות רבים, הגורמות עוולה כבדה לרבים והמפוררים את חברתנו. תודה על יושרך ועניינך בחיפוש מידע נכון לאמוד את הדברים שגורם סבל וניכור לרבים כל כך. רוב העם, בעיקר העם הפשוט חש בדברים האלה ויודע אותם. רבים מכירים במציאויות האבסורדיות ומרימים ידיים. או אומרים - ניצטרף לאלה שעושים את המכה. רק שאתה טועה, מדובר בחוגי אליטות מושחתים המאפשרים נגישות למעיינות הכספים הקלים הללו רק לאנ''ש. אתה נידונת אצלם להיות חמור עבודה ואומלל, או ניתמך סעד ואומלל.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=122039
	יש! והדברים היקדימו את זמנם ומתגלים כיותר ויותר אקטואליים
	מיכאל שרון (יום חמישי, 11/09/2008 שעה 22:39) בתשובה לגדי לוי נשטיין
	יש להבין כי בשנה וחצי האחרונה נאספו פחות ופחות נתונים על פשיעה ושחיתות מערכתיים, והתמקדו רק בדמויות בודדות בצמרת. המלחמה בשחיתות הכוללת דעכה מאז מלחמת לבנון השנייה, וכתבתי גם על כך באיזה מאמר. http://writers.global-report.com/a.php?c=quimka&... הלא יאומן - כאן. שחיתות וחמס בישראל בריבוי הבטיהם מיכאל שרון 09.03.2006 3:25 מבט כולל על השחיתות, הפשיעה הכלכלית, הון וכלכלת הסמים והחמס האוליגרכי-קרטליסטי בישראל. זאת תוך הצגת פרמטרים רבים, כגון איכות השירותים כהחזר למיסינו, פשיעה כלכלית, קרטליזם ריכוזי-ממסדי, רמת ביורוקרטייה, עודף רגולצייה וכל היתר. כולל קישורים לאסופת מאמרי בנושא.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=122031
	לא הכפשה כי אם ביקורת ( תגובה 122007)
	דוד סיון (יום חמישי, 11/09/2008 שעה 21:49) בתשובה למיכאל שרון
	בתגובה 122007 כבר הסברתי מדוע דבריך הם אגדה. להלן הסיכום: ''בקיצור אתה ממשיך להציג אוסף אגדות. לכל היותר הצגת אומדני אצבע [ו]גם בתחומים שקל מאד לבדוק. בעצם אלו המצאות אצבע. אין זאת חוכמה גדולה להמציא מימדים לתופעות בחיי האומה''. המשמעות היא פשוטה של תגובה 122007 היא: א. מי שמציג דברים בצורה לא אמינה זה אתה. ב. אתה גורם לעצמך נזקים לעצמך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=122038
	בסדר, הבהרת את עמדתך היטב
	מיכאל שרון (יום חמישי, 11/09/2008 שעה 22:15) בתשובה לדוד סיון


	http://www.faz.co.il/thread?rep=122019
	ממש מזעזע, מיכאל ידידי
	גדי לוי נשטיין (יום חמישי, 11/09/2008 שעה 20:59) בתשובה למיכאל שרון
	הלינקים שאתה מביא פוגעים יותר בערביי ישראל ולא ביהודים וזה מטריד אותי. אתה בעצם מאשים אותם בהחדרת סמים וזונות לישראל כדי לפגוע בחברה הישראלית ואני חושב שאתה מפגין בכך פנים חדשות שתוקפות את הערבי ומגנות על היהודי. לשם איזון הייתי מצפה ממך להביא ידיעות שמספרות על קשרי הפשע המאורגן היהודי. בכל מקרה אנחנו צריכים רק איזון קל.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.