פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 25/08/08 12:45)
http://www.faz.co.il/thread?rep=121598
יש לך טעות מאד בסיסית
שובר שתיקה (יום חמישי, 28/08/2008 שעה 14:51)
בתשובה לדוד סיון

שמאל - ימין היום בשוק הפוליטי הישראלי מוגדרים רק לפי העניין הסכסוך היהודי - אסלאמי (ערבים באשר הם ואיראנים). היום, מזה כ-‏40 שנה, אין יותר ויכוח ממשי בענייני חברה וכלכלה. אלה עניינים שנדחים ונדחקים לשוליים מפני הסוגיה המדינית והצבאית.

הימין חותר לביסוס עוצמתה של ישראל על בסיס תיקון של עצמה ושליטה על נכסיה שכוללים גם את שיטחי הכיבוש ממערב לירדן, ואילו השמאל חותר להגיע לפיוס היסטורי על בסיס הסכם שלום תמורת שטחים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121605
יש לך טעות מאד בסיסית (תגובה 121512)!
דוד סיון (יום חמישי, 28/08/2008 שעה 15:20)
בתשובה לשובר שתיקה

http://www.faz.co.il/thread?rep=121661
מסתבר שחלק גדול מ''השמאלנים'' הם בכלל קפיטליסטים
מוישה (שבת, 30/08/2008 שעה 20:59)
בתשובה לשובר שתיקה

לדעתי התופעה 'אהוד ברק', נער בקיבוץ שהגיע לרמת הקפיטליסט שמנצל את תפקידו הציבורי, מראה על רמת השחיתות.
המשמעות היא שהשמאלנים בעניין במדיני לא בהכרח סוציאליסטים או קפיטליסטים וכלל לא בטוח שאם נבדוק את העניין אחד לאחד נמצא שרוב השמאלנים דוגלים בסוציאליזם-קומוניזם כלכלי-חברתי. המושגים האלה התמוססו כבר ובדרכם לעבור מן העולם, עד שיווצרו מושגים חדשים שיגדירו מציאות חדשה, דינמית ומשתנה.

דבר דומה קורא בימין. חלקים גדולים בו, כולל בציונות הדתית הלאומית, יש מוטיבים לכאורה סוציאליסטים של עזרה לעני,לגר ולאלמנה, חמשת ה'מ''מים'' של ז'בוטינסקי. אומנם לא מדובר כאן בסוציאליזם לשמו אלא במדיניות חברתית סוציאלית העוזרת לחלשים. אבל מבחינה מדינית אותם ימנים דוגלים בשחרור המולדת מהכיבוש הערבי ויצירת מערכת קשרים חדשה בין היהודים לערבים במזרח התיכון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121691
הבל הבלים
עמיש (יום ראשון, 31/08/2008 שעה 10:55)
בתשובה למוישה

היות אדם קפיטליסט או סוציאליסט אינו קשור כלל לכמות הכסף שיש ברשותו אלא לאופן בו נצבר הכסף הזה.
ככל שניתן לדעת, אהוד ברק השתכר את כל כספו בכוחות עצמו ובזיעת אפו בלבד בלי להעביד לצרך זה אף אדם אחר.
לפיכך, גם אצל הסוציאליסט האדוק ביותר - אין בכך כל פסול.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121762
הבלים של הבל
מודי בלוז (יום שני, 01/09/2008 שעה 12:32)
בתשובה לעמיש

מוישה לא אמר דברים אחרים ממה שאתה אומר.... הוא רק ציין והצביע על השינויים שעברו התנועות הסוציאליסטיות בעשורים האחרים. הכסף הפך לכשר וללא פסול.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121764
לא נדע אם הוא הזיע עבור כספו
צדק (יום שני, 01/09/2008 שעה 12:45)
בתשובה לעמיש

עד שלא נדע מה עם המזוודות המכילות מאות אלפי דולרים ומיליוני דולרים,
שהועברו לעמותות שהוא הקים.
עד שלא יתן לנו דין וחשבון מלא הוא בחזקת חשוד כבד ביותר.
מבחינה ציבורית הוא אשם ומורשע עד שיוכיח את ההיפך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121766
זה תלוי מאיזה זן סוציאליסטי נוצר ברק
מודי בלוז (יום שני, 01/09/2008 שעה 12:55)
בתשובה לצדק

יש סוציאליסטים שעד היום רואים בכסף את השטן.
ויש באמת סוציאליסטים שהם קפיטליסטים אבל מתעקשים להיקרא סוציאליסטים, - אנשים כמו ברק, פוטין.......
http://www.faz.co.il/thread?rep=121768
אינני נדבק לסיסמאות וכינויים
צדק (יום שני, 01/09/2008 שעה 13:12)
בתשובה למודי בלוז

מי שיכול לעשות כסף והרבה, שיהיה לו לבריאות,
בתנאי שעשה את כספו ביושר.

סוציאליסט, קפיטליסט, תן לבן אדם כסף והוא יסכים שתכנה אותו איך שבא לך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121769
אינני נדבק לסיסמאות וכינויים
מודי בלוז (יום שני, 01/09/2008 שעה 13:19)
בתשובה לצדק

בודאי שאסור לבידבק לסיסמאות ולכינויים... אלא אם הכינויים, כמו: קפיטליסטים וסוציאליסטים, הם כינויים מוכרים ומקובלים.

לא מדובר כאן על ה''יכולת'' לעשות כסף, אלא על פגיעה חריפה בערך הסוציאליסטי המקודש ”כל אחד מקבל לפי צרכיו ונותן לפי יכולתו“. זו לא סיסמה, אלא זוהי מצווה סוציאליסטית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121772
אינני נדבק לסיסמאות וכינויים
צדק (יום שני, 01/09/2008 שעה 13:50)
בתשובה למודי בלוז

”כל אחד מקבל לפי צרכיו ונותן לפי יכולתו“, נשמע כמו קומוניזם, לא כמו סוציאליזם.
סוציאליזם מדבר על חלוקת משאבים אחרת, מיסוי גבוה על העשירים,
שירותי רווחה מפותחים, שירותים בסיסיים חינם...
בקיצור, שאיפה לצמצום פערים בין העשיר לעני, לא על שיוויון מוחלט.
בסקנדינביה יש סוציאליזם מפותח מאד הכולל מיסוי גבוה,
ומעניין מאד שהעשירים רצים לשם ולא בורחים מהמיסים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121785
לא נדע אם הוא הזיע עבור כספו
עמיש (יום שני, 01/09/2008 שעה 19:48)
בתשובה לצדק

גם עבריינים מזיעים כך שאני לא רואה כאן בעיה של ממש
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.