פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריה פרלמן, 21/08/08 21:49)
http://www.faz.co.il/thread?rep=121370
יוסלה  (יום שישי, 22/08/2008 שעה 7:06)
בתשובה לאריה פרלמן

נראה לי שעדיין הינך מתקשה להבין את המשמעות של משא ומתן.
אתה מדבר על מציאת פתרון לעשרת אלפים פליטים,
כסיבה לאי- קיום משא ומתן נוסף. זו הרי שטות גמורה. לשם פתרון
בעיות מסוג זה עושים משא ומתן מלכתחילה. אך אתה מקיים משא
ומתן עם עצמך, ואולי עם יוסלה, ומגיע למסקנה שאין עם מי לדבר,
ושגם אם יש עם מי לדבר, המשא ומתן כבר נכשל. אך לא קיימת
משא ומתן למעשה, רק 'בכאילו'.
זו מחלה יהודית-ישראלית מוכרת. אך במקרה הנוכחי זה נשמע יותר
כמו תירוץ או טקטיקה רטורית, ולא לעניין.

אפילו את הציפיות שלך מהסכמות ג'נבה הינך מתאר במילים:
''אֲנִי לְתֻמִּי חָשַׁבְתִּי שֶׁאַנְשֵׁי הֶסְכֵּם זֶ'נֶבָה הִצְלִיחוּ לְתַמְרֵן אֶת הַפָלַסְטִינִים
לְוִתּוּר עַל זְכוּת הַשִּׁיבָה.''
אם זה לא היה כה עצוב, זה היה מצחיק.
אתה כנראה רואה במשא ומתן מין מודל להשגת מאה אחוז
של דרישות אחד מהצדדים. זה לא עובד ככה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121374
מה הדרישות שלך מהערבים?
צדק (יום שישי, 22/08/2008 שעה 7:22)
בתשובה ליוסלה 

וכמה מהדרישות הישגת עד עתה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=121389
הלו יוסלה, האם הוא שומע את עצמו?
חכם ציון (יום שישי, 22/08/2008 שעה 14:00)
בתשובה ליוסלה 

מעניין איזה ''אחד אחוז'' הפלסטינים נותנים למען השלום?

אצל יוסלה רק הסכם בו ישראל נותנת 100%
והפלסטינים לא נותנים כלום, הוא בסיס איתן לשלום.
חס וחלילה אם לאחר שישראל תסכים לסגת לגבולות 67'
למען שלום יוסלאי, היא לא תיתן לפלסטינים פרטיים
חו''ח לעבור ולהתנחל בישראל. כי במשא ומתן
לפי יוסלה ''אי אפשר להשיג 100%''.
אמירה מוזרה, בעיקר כי לפי שלום השמאל רק
ישראל נותנת, והפלסטינים רק מקבלים.

אז מה נשתנה מאוסלו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=121416
אריה פרלמן (יום שישי, 22/08/2008 שעה 20:56)
בתשובה ליוסלה 

''בַּהֶסְכֵּם נֶאֱמַר מְפֹרָשׁוֹת כִּי יִשְׂרָאֵל הִיא זוֹ שֶׁתַּחְלִיט לְגַבֵּי מִסְפָּר וְזֶהוּת הַפְּלִיטִים שֶׁיִּכָּנְסוּ לִתְחוּמָהּ]...[ אֵין סָפֵק כִּי הַמַּאֲזָן הַדֶּמוֹגְרָפִי בְּעִקְבוֹת הַהֶסְכֵּם יַבְטִיחַ רֹב יְהוּדִי מוּצָק וּבָרוּר]...[''

מִתּוֹךְ הָאֲתָר הָרִשְׁמִי שֶׁל יָזְמַת זֶ'נֶבָה:

לֹא לְחִנָּם טוֹרְחִים אַנְשֵׁי זֶ'נֶבָה לְהַרְגִּיעַ אֶת יְהוּדֵי יִשְׂרָאֵל בְּנוֹגֵעַ לִזְכוּת הַשִּׁיבָה.
לְפִי הַפַּרְשָׁנוּת לְעֵיל - הַנּוֹשֵׂא כְּלָל לֹא פָּתוּחַ לְמַשָּׂא וּמַתָּן אֶלָּא נָתוּן לְשִׁקּוּלָהּ הַבִּלְעָדִי שֶׁל יִשְׂרָאֵל (''נֶאֱמַר מְפֹרָשׁוֹת... הִיא זוֹ שֶׁתַּחְלִיט'' וְגוֹ').

אוּלָם אִם לְשִׁיטָתְךָ הַנּוֹשֵׂא כֵּן פָּתוּחַ לְמַשָּׂא וּמַתָּן - הֲרֵי שֶׁהַמִּשְׁוָאָה שֶׁהִגְדַּרְתָּ בְּעַצְמְךָ (''הֶסְכֵּם שָׁלוֹם מוּל כִּלְיוֹן מְדִינַת יִשְׂרָאֵל'') תִּפְעַל בִּמְלוֹא כֹּחָהּ: לְמִי מֵאַנְשֵׁי זֶ'נֶבָה יִהְיֶה הָאֹמֶץ לְפוֹצֵץ אֶת הַמַּשָּׂא וּמַתָּן וּלְהַטְבִּיעַ אֶת יִשְׂרָאֵל בִּנְהַר-דָּמִים נִצְחִי רַק בִּגְלַל שֶׁהַפָלַסְטִינִים דּוֹרְשִׁים כְּנִיסָה שֶׁל 200 אֶלֶף... 300 אֶלֶף פְּלִיטִים?

הֲרֵי אָז, אוֹתָם אֵלֶּה שֶׁרַק אֶתְמוֹל הִבְטִיחוּ ''רֹב יְהוּדִי מוּצָק וּבָרוּר'' (מַה שֶׁגַּם כַּיּוֹם מוּטָל בְּסָפֵק) - יִתְנַפְּלוּ בַּחֲמַת-זַעַם קְדוֹשָׁה עַל מִינֵי ''טְרַנְסְפֶרִיסְטִים''/''מִתְנַחֲלִיסְטִים''/''יְמָנִיסְטִים'' שֶׁרוֹצִים רַק ''דָּם וַאֲדָמָה''...

אָז אֲנִי מַעֲדִיף לַעֲצֹר כָּאן וְלַחְסֹךְ אֶת הַסָּאגָה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.