פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליוסלה , 09/08/08 21:41)
http://www.faz.co.il/thread?rep=121013
הגיע הזמן לומר את האמת (א')
חכם ציון (יום שישי, 15/08/2008 שעה 9:17)
בתשובה ליוסלה 

אני מקבל את דרישתו של יוסלה שהגיע הזמן
שיוסלה יאמר את האמת. לדעתי, יוסלה עדיין לא מקבל.

נראה שהחכמולוג מבין בדברים שהוא מדבר בהם
וכותב בהם, בשעה שיוסלה מסתפק בציטוטי דמה ושווא
דמגוגיים שלא מסייעים אפילו לא להצגת
עמדותיו הפוליטיות. הדיסק של יוסלה חרוץ וקרוע.

''עובדה היא יוסלה ממשיך במנהגו לשגות במספרים,
בנטייתו להגזים, לשקר ולהציג מספרים דימיוניים
(שנאמר ''מספריים דונאמיים''), לחרוש
את האמת כדי לקצור ממנה שקר. והכל בשם מלחמתו
ה''קדושה'' בעיני עצמו כנגד הכיבוש. והוא עוד מעיז
מטעם עצמו לקחת מונופול על החוכמה, כשם שהוא
לוקח מונופול בשם הפלסטינים על ארץ ישראל.
זהו פופוליזם יוסיפוניזי רעוע, הזוי ומתעתע. אפילו
בשם עצמו הוא מזייף, קרוע ושרוע.'' - כמאמר החכם http://www.faz.co.il/thread?rep=120712 .

לפחות יוסלה מנסה לשכנענו שסוף סוף הוא הולך לומר
לנו את האמת (''הגיע הזמן לומר את האמת'') בבחינת
שעד עכשיו הוא לא אמר אמת. ועל הודעתו זו יבורך!!!

אלא שהחכמולוג החכם מבין שיוסלה בכל זאת לא חושף
את האמת שלו כולה אלא שוקד לתקוף את האמת של החכם
בכל מיני שקרים קטנים וגדולים ועיוותי דברים, והס לו מלהביא
עובדות ודיברי אמת אלא רק 'צֶלם' של דיברי תעמולה זדוניים http://www.faz.co.il/thread?rep=120768 , שכן החכם ציון:
א. לא מטיף לגירוש http://www.faz.co.il/thread?rep=120712 תושבי ארץ ישראל http://www.faz.co.il/thread?rep=120769 הפלסטינים.
ב. החכם ציון לא מצדיק אלימות מתנחלים כלפי תושבי יהודה ושומרון.
ג. החכם לא טען שאין לשאוף לפתרון מדיני באיזור,
אלא שאין תכלית לשאיפה הזאת. והחכם הסביר גם
את הסוגיה המורחבת הזאת, שאותה יוסלה מציג בפשטותו
ובתעמולתו בשיבושי קולמוסו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121014
הגיע הזמן לומר את האמת (ב')
חכם ציון (יום שישי, 15/08/2008 שעה 9:18)
בתשובה לחכם ציון

שכן:
א. כבר הציע החכם יותר מעשר פעמים לחלק את ארץ ישראל - פלסטין
לשניים ולא לשלושה חלקים, חלק לכל עם. החלק המזרחי ממזרח לנהר הירדן
לערבים והחלק המערבי ממערב לנהר הירדן ליהודים. ועוד אמר החכם
שמבחינתו נכון שכולם יישבו היכן שהם יושבים היום, רק שכל אחד
יצביע למדינת הלאום שלו. כל הערבים בישראל יצביעו לפרלמנט בעמאן,
וכל היהודים, אם יהיו בירדן הפלסטינית, יצביעו לכנסת בירושלים.
החכם לא דיבר על טרנספר לערבים, http://www.faz.co.il/thread?rep=119923 בטח לא כפרורגטיבה, אלא כאילוץ
במידה והערבים בישראל ימשיכו בכל זאת בטרור. אז יהיו עומדים לישראל כל
הזכויות הנתונות לכל מדינה, לשלוח את אזרחי המדינה הזרה לביתם הלאומי.
פשוט ביותר, מוסרי ביותר, מעשי ביותר.

ב. החכם לא הצדיק שום מעשי אלימות של ערבים כנגד מתנחלים
ולהיפך. אלא שטען החכם שאם ערבים פורצים באלימות ובטרור
נגד יהודים זכותם וחובתם של היהודים המתנחלים להגן על עצמם
בעזרת צה''ל או בעזרת עצמם. חייב יוסלה לזכור שהמתנחלים אינם
פושעים ואינם גזלנים והם יושבים על אדמתם הלאומית והפרטית.
פשוט ביותר, מוסרי ביותר, מעשי ביותר.

ג. החכם טען והוכיח גם מן העובדות וגם מציטוטי מנהיגים פלסטינית
את כוונתם, דרכם ומטרותיהם כשכל הויכוח בין ה'מתונים' (פת''ח)
לבין הקיצוניים (החמאס, הג'יהאד ואחרים) היא על הדרך. בינתיים
אנחנו משלמים את מחיר המלחמה שלהם. אין תקומה לשום הסכם
עם הפלסטינים שבעבורם היא אינה שלום אלא הודנה מדינית.
שלום מבחינת הערבים יהיה רק כשנגיש שלום למדינה היהודית
שלנו ונאמר שלום לאדמתנו ארץ ישראל. בראיה מוסלמית
כל אדמת כיבוש וג'יהאד היא אדמה שהפכה לנכס אללה והאסלאם
ואינה יכולה להיות מוחזרת לבעליה הלא המוסלמים. הכיבוש
הלא אסלאמי הוא על תנאי, עד אשר יוכלו כוחות אסלאמיים
לכבוש את השטח ולהחזירו לבעליהם - אללה והאסלאם.
החכם שואף לשלום בהסכמה עם הערבים, אך לא עוצם את עיניו
אל מול אוייבי השלום. החכם אינו תמים ומכיר היטב את
פיליסטינינו והוא יודע את אשר אומרים הם זה לזה עלינו
וגם על אנשים מסוגו של היוסלה. יוסלה בעיניהם הוא רק קרדום
נוסף לחרוץ את רצון העמידה של הציונים ולהפילם בפח
תרמית השלום שלהם.

יוסלה מתרחק מהויכוח הגדול הזה כי שם אין לו תמונות
וציטוטי תעמולה של ערביינו http://www.faz.co.il/thread?rep=120629 . יוסלה צריך להבין טוב טוב
ולהכניס את זה לראשו שהחכם לא מתווכח עם עצמו
http://www.faz.co.il/thread?rep=120731 בענייני התעמולה שמעלה יוסלה. כל דיווחי ה''תועבה''
שמביא יוסלה בפנינו לא מוכיחים דבר מטענותיו. ואם
מתכחש היוסלה מתועבותיו שלא ישפוך אותן על החכם.
החכם רואה את הציטוטים והסרטונים של יוסלה כחומרי תעמולה
זולים http://www.faz.co.il/thread?rep=120719 שאינם מייצגים את המציאות המתרחשת בשיטחי הכיבוש.
כבר הוכיח החכם שוב ושוב, סרטון וסרטון, שאין הסרטים
מייצגים ומגבים כלל את אשר נכתב עליהם במלל המלמלני
של חרצני השמאל. את כל מה שיוסלה מראה בסרטים
אפשר לפרש לכאן ולשם. יוסלה מפרש אותם לשם,
והחכם מפרש אותם לכאן. אין ספק שבבית משפט
לא היה יוסלה מצליח להוכיח אשמה ומעשה אישום,
ובטוח שהחכם היה פוסל כל טענה-תביעה שלו בראשיתה.
החכם טוען לוגיקה, יוסלה טוען רגש.
בלוגיקה לא טועה החכם. לעומת זאת ברגש קל לטעות,
בודאי יוסלה טועה כשהוא לשטן לשלוט על רגשותיו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121020
המתנחל העליז (קטעים נבחרים)
יוסלה  (יום שישי, 15/08/2008 שעה 13:34)
בתשובה לחכם ציון

''אין ספק שהאשמת יהודים בפשע שלא ביצעו
נובעת מאנטישמיות, בעיקר כשהאשמתם
הופכת מפרטית (נניח מתנחל או חמישה
שתקפו ואילו הם תקפו הרי הם לבדם אשמים),
לבין האשמה מיידית של כל המתנחלים כאחד,
כאילו בשר ונפש אחת הם, כדרכך. אתה מיד
צוהל ורוקע: ''היהודם תקפו!'' ''המתנחלים
התעללו'', ואינך בודק תחילה את האמת, אלא
נשען על רכילות הנוחה לך. אבל אילו גם אם
זה היה אמת אסור היה לך לטעון שה''מתנחלים''
הם שתקפו. אלא מתנחל א. ומתנחל ב.תקפו
ולבדוק את העניין שמאחרי תקיפתם. כי פעמים
רבות בעבר הותקפו מתנחלים והגנו על עצמם
ולאחר מכן הואשמו ע''י שמאלנים בתקיפת ערבים.
המשחק הזה 'הפוך על הפוך' של השמאלנים
הוא שמוזיל את הויכוח האמיתי שיש, או שצריך
להיות, בעניין ההתנחלות ובעניין התנהגות
המתנחלים הבודדים, אם אכן. שהרי המתנחלים הם
מלח הארץ ומושיעיה וכל הזורק בהם דבר שיטנה
מטמא הוא את עצמו.
חכם ציון תומך במקימי ציון מאפר
רגביה וששום איום גלוי או סמוי של אנשי
שמאל וערבים לא ישנו את דעתו בעניין
זהותה ומקומה של ארץ ישראל בקיום של עם ישראל חי.
מי שמוותר על ארץ ישראל שקול לעם ישראל מת.
יוסל'ה שלנומתיימר להיות חכמולוג. אז אני רוצה
להרגיעו ולומר שהוא אכן חכמולוג. הוא יכול וראוי
להשתפר, אבל זו רק המלצה, והמימוש עליו.
חכם ציון נשאר חכם ולא מתחזה לחמולוג.
וראוי שהגבולות בינו לבין יוסיל'ה
לא יטשטשו !!!!!'' [סוף ציטוט]

אוסף הקלישאות והביטויים הנרקסיסטיים שלמעלה,
מהווה קונטרסט הולם למאבק האמיתי של בני הכפר
בילעין על אדמותיהם שנגנבו בידי המדינה והמתנחלים:
קטע מווקיפדיה בנושא בילעין:
הכפר התפרסם בעיקר בגלל המאבק נגד הקמת גדר ההפרדה בסמוך אליו. גדר ההפרדה באזור מותירה מחוץ לכפר 1,647 דונם מתוך 4,085 דונם הנכללות באדמות הכפר לפי החלוקה המנדטורית של אדמות הכפרים, מתוכן 678 דונם בבעלות פרטית והשאר אדמות מדינה. על אדמות המדינה נבנית שכונת מתתיהו מזרח - שכונה חדשה של היישוב מודיעין עילית. בהליכי אישורה של תוכנית זו נפלו פגמים, ובעקבות עתירה שהוגשה לבג''ץ הופסקה הבניה בה. בג''ץ דחה את העתירה שהוגשה כנגד אישור התוכנית. בג''ץ ...החל מחודש ינואר 2005 מנהל הכפר מאבק כנגד גדר ההפרדה... המאבק מתבטא בעיקר בהפגנות שבועיות הנערכות מדי יום שישי ...ההפגנות מפוזרות בדרך כלל על ידי צה''ל, המכריז על האזור ''שטח צבאי סגור'', תוך שימוש באמצעים לפיזור הפגנות, הכוללים בעיקר גז מדמיע, רימוני הלם וכדורי גומי ...השופט הצבאי סא''ל שמואל קידר, אמר על יחסי הכוחות בין כוחות הביטחון למפגינים כי: ''ישנה אלימות מטעם כוחות הביטחון יותר מאשר מצד המפגינים. חיילים שפיזרו באלימות הפגנה בבילעין הראו פרצוף מכוער כלפי אוכלוסייה שבאה להפגין באופן דמוקרטי'' ...ב-‏4 בספטמבר 2007 קבע בג''ץ כי יש לשנות את תוואי גדר ההפרדה סמוך לבלעין כך שייבחן תוואי חלופי המוציא מתחום הגדר את האדמות המעובדות באזור נחל דולב, וכן את שלב ב' של תוכנית מתתיהו מזרח. ב- 3 בספטמבר 2007 דחה בית המשפט את העתירה שהגישו תושבי הכפר כנגד אישור תוכנית המתאר של שכונת מתתיהו מזרח.''

http://www.faz.co.il/thread?rep=121028
המתנבל העליז (קטעים נבחרים)
חכם ציון (יום שישי, 15/08/2008 שעה 16:30)
בתשובה ליוסלה 

ציטוט מדוייק של דיברי המתנבל:

''אוסף הקלישאות והביטויים הנרקסיסטיים שלמעלה,
מהווה קונטרסט הולם למאבק האמיתי של בני הכפר
בילעין על אדמותיהם שנגנבו בידי המדינה והמתנחלים!!!!!''

[סוף ציטוט]

כלומר אצל היוסלה עובדות הן קלישאות נרקיסיסטיות
שמפריעות לו ''למאבק האמיתי'' של בני הכפר בילעין המסכנים שאדמותיהן נגנבו. העיקר ש'העובדות' האלה 'מפריעות' לו להתייחס לבסיס הבעיה שהיא לא הכיבוש אלה 'רצון השיבה'.
את גדר הבטחון בונים על חשבון בני הכפר ואנשי הטרור. אבל יוסלה לא שואל את עצמו מהיכן הטרור הזה ומה יעדו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121019
המתנחל העליז (קטעים נבחרים)
יוסלה  (יום שישי, 15/08/2008 שעה 13:02)
בתשובה לחכם ציון

''אני מקבל את דרישתו של יוסלה שהגיע הזמן
שיוסלה יאמר את האמת. לדעתי, יוסלה עדיין לא מקבל.
נראה שהחכמולוג מבין בדברים שהוא מדבר בהם
וכותב בהם, בשעה שיוסלה מסתפק בציטוטי דמה ושווא
דמגוגיים שלא מסייעים אפילו לא להצגת
עמדותיו הפוליטיות. הדיסק של יוסלה חרוץ וקרוע.
''עובדה היא יוסלה ממשיך במנהגו לשגות במספרים,
בנטייתו להגזים, לשקר ולהציג מספרים דימיוניים
(שנאמר ''מספריים דונאמיים''), לחרוש
את האמת כדי לקצור ממנה שקר. והכל בשם מלחמתו
ה''קדושה'' בעיני עצמו כנגד הכיבוש. והוא עוד מעיז
מטעם עצמו לקחת מונופול על החוכמה, כשם שהוא
לוקח מונופול בשם הפלסטינים על ארץ ישראל.
זהו פופוליזם יוסיפוניזי רעוע, הזוי ומתעתע. אפילו
בשם עצמו הוא מזייף, קרוע ושרוע.''

ולאחר הקטע ההזוי שלמעלה,
הנה קטע ממאמר בנוגע ל'זמן החלול בשטחים':
[אתמול ב'הארץ', מאת אורי בלאו]

''קציני משטרה: אלימות המתנחלים גואה ושיטתית, אך הכוחות בגדה מעלימים עין... צה''ל והמשטרה מעדיפים להעלים עין מהתקיפות הגוברות והשיטתיות של מתנחלים נגד פלשתינאים בגדה המערבית, כדי שלא יצטרכו לטפל בכך - כך טענו בשבוע שעבר קציני משטרה בדיון סגור, שפרטיו נודעו ל''הארץ''.
בישיבה שכינס קצין המבצעים של מחוז שומרון ויהודה (ש''י) במשטרה, ניצב-משנה רונן יפת, מסרו נציגי השב''כ, צה''ל והמשטרה שבחודשים האחרונים חל גידול במספר האירועים האלימים מצד מתנחלים. נציג השב''כ אמר, שאלימות המתנחלים ''מכוונת ומתוכננת'' ושהם גובים ''תג מחיר'' על כל פעילות של צה''ל נגד ההתיישבות בגדה, כגון פינוי או הריסת מבנים במאחזים.''
http://www.faz.co.il/thread?rep=121027
המתנחל העליז (קטעים נבחרים)
חכם ציון (יום שישי, 15/08/2008 שעה 16:23)
בתשובה ליוסלה 

אל: המתנבל העליז

דיווחי הארץ ידועים במגמתם כמגמתו של היוסלה.
ראוי היה שיוסלה יביא את האירועים לפני הפורום ויספר לנו מה עלה בחקריתם.

אם האלימות כל כך מפריעה לו, ראוי שיפעל להורדתה אצל אלה שתרמו לה הכי הרבה - הערבים. בודאי ליוסלה יש
ערוצים מיוחדים לליבם.

מאת: המתנחל במישור החוף
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.