פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליוסלה , 09/08/08 6:11)
http://www.faz.co.il/thread?rep=120769
הגיע הזמן לומר את האמת
חכם ציון (שבת, 09/08/2008 שעה 16:38)
בתשובה ליוסלה 

אינני חושב שיוסלה לא יודע מה דעת החכם לגבי פתרון הסכסוך
שהרי כבר אמר החכם שוב ושוב שהפתרון הוא שתי מדינות לשני עמים
ולא שלוש. והגבול הוא נהר הירדן. נדמה לחכם שהוא טוען זאת שוב ושוב
וגם באשכול זה, לכן בכייתו של היוסלה מוזרה ומעידה על שיקול זר בטענתו.
גם טענתו של יוסלה שטיעוני החכם נעשים 'פוליטיים שקופים' משמימה עד לזרא
שכן האם לא הבין היוסלה שזהו פורם פוליטי שקוף ושיוסלה עצמו טוען כל הזמן
'טיעונים פוליטיים שקופים'? יוסלה הפר להיות גם מוזר. יוסלה צריך להתקדם ולא
לסגת בזמן.
דוגמה טובה לחוסר הבנת הנקרא אצל יוסלה היא פרשנותו את מקרא ''הגדר הוירטואלית''.
ניכר שיוסלה לא הבין או שלא רצה להבין את עניין הגדר, שמעבר ומחיצה שהיא
הטילה ביננו לבין ערביי השטחים היא הטילה גם מסכה וירטואלים לפני עיני שמאלנינו
חורשי השלום. הגדר אינו נושא הויכוח בכתיבתו זו של החכם, אלא רק דוגמית
למוחם החלול של שמאלנינו. המסר בפיסקה בה זה כתוב הוא אטימות ליבם, עיוורן עינם
וחרשות אוזנם של שמאלנינו הטובים. החכם כתב את זה פשוט ולעניין, ולא נותר
לחכם אלא להיות מופתע מתגובתו התמוה של היוסלה (גם) בעניין זה.
אני חייב לציין שיוסלה מתמחה בלהסיט את הויכוח לשולי העניינים
ולעולם הוא לא ישיב עניינית http://www.faz.co.il/thread?rep=119834 .

לצערי יוסלה לא מספק חומר בעירה לויכוח ענייני. הוא חוזר למנטרות של ''השרמוטה''
מחברון שלא מזדיינת בערגה משום מה לתמוך בטענתו. ודווקא את חברון מגייס היוסלה
לשיטתו, שהרי חברון היא עיר של יהודים מקדמה דארעא שחיו בה ברצף עד פרעות תרפ''ט
אז נרצחו יהודיה בידי אבותיה של השרמוטה עם מצלמת ''בצלם'' בידה. יוסלה נותן
ערך לחוק שמנסים הערבים לממש: ''הרצחת וגם ירשת''. בכל מקום בו רצחו הערבים
יהודים, לדעתו של היוסלה אין מקום לחזרת היהודים, כי המקום התקדש לערבים
בלבד. טענתו של יוסלה היא טענה גזענית מן המעלה הראשונה, שכן הוא מכשיר
את רצח העם היהודי בארץ ישראל ככלי מוסלמי לכיבושה ולקביעת גבולות
היודנריין שלהם. לא מספיק ליוסלה שהערבים קטעו בהליך חד צדדי יותר מחצי
מ''פלסטין'' כבר ב-‏1947-1922 והוא מניח להם כעת להמשיך להשתלט
במעשי טרור ורצח על עוד חלקים שמהצד המערבי של נהר הירדן?
• עד 1967 השטחים הכבושים היו בידי הערבים הפלסטינים. מדוע אז הם לא
קמו לממש את ''זכותם'' ל''מדינה פלסטינית עצמאית''? – כי היתה להם כבר מדינה
פלסטינית היא ירדן שכבשה במהלך בלתי חוקי אל יהודה ושומרון. והם הצביעו
ונבחרו לפרלמנט בעמאן והרגישו שלמים כירדנים פלסטינים.

• טרור הפת''ח לא החל עם הכיבוש של 67' (והוא לא יסתיים גם הכיבוש
ה ז ה יסתיים) אלא לפניו והוא היה המשך הטרור של ארגונים
סמי צבאיים המופעלים ע''י אוייביה של ישראל כחלק מהמאבק
להשמדת ישראל ולא כחלק ממאמץ ''לתקן את העוול ההיסטורי של הפלסטינים''.
הפת''ח וערפאת הבינו את השינוי שחוללה מלחמת 67' בעמדותיהם, ולכן גם שינו
את ההאמנה הפלסטינית בהתאם. מאחר שמדינות ערב נטשו את הטרור ככלי נגד ישראל,
נדרש ערפאת לבצע הפיכה בפתח ולהגדיר אחרת את מטרותיו – לאט לאט אנחנו רואים
שינוי בכינוי העצמי של הערבים מ'ערבים פלסטינים' (של המנדאט הבריטי – לצד
'פלסטינים יהודים' ל-'פלסטינים' גרידא). ערפאת המציא עָם שימשיך לתמוך
בטענתו כי ה''עם הערבי', ''העם הירדני'' וה''עם המצרי'' נטשו אותו ואת ארגונו
שנדרש לדלק חדש להתניע ולצאת לטרור.
(לפירוט נוסף: http://www.faz.co.il/thread?rep=119926 ).

• הרי הערבים טוענים שהם לא יתפשרו עם ישראל בכל מקרה אם נספח ס''מ אחד
(ויש המתעקשים עם קריצת עין על מ''מ אחד) משטחי הכיבוש של 67'.
האם יוסלה מסכים לנסיגה מלאה וטוטלית?

• הערבים גם לא מסכימים לפשרה בלי ''זכות השיבה'' שיוסלה בודאי יודע את
משמעותה המספרית . האם יוסלה אז יסכים לקבל ל''זכות השיבה'' או חלילה אם ידחה
אותה הוא יתן תרוץ נוסף לטרור הפלסטיני וירחיק את השלום של אמיצים?
האם אז יוסלה ינטוש את ה''שלמונליה'' ('מחלת השלום') http://www.faz.co.il/thread?rep=119357 שלו?

• הערבים עומדים על כך שישראל תהיה ''מדינת כל אזרחיה'', כלומר לא עוד מדינה
של העם היהודי. תחת זאת הם רוצים שהרוב הערבי יקבע שזו תהיה מדינת פלסטין
המוסלמית ושהיהודים יהיו בה אזרחים שווים (כמובן, ראם יתחשק לפלסטינים ורק אם ישארו כאן
עדיין יהודים חיים).

מכאן שהצעתו של היוסלה כלל לא פרגמטית, גם אם הוא מרגיש
שהיא המצאה המאה.
הצעתו של יוסלה תביא אותנו להמשך המאבק הקיומי רק בתנאים קשים יותר שמשמעותו
יותר הרוגים משני הצדדים.

קיום יהודי במזרח התיכון יוכל להתממש רק אם ליהודים תהיה מדינת לאום משלהם
ושהיא תהיה חזקה ומסוגלת להגן על עצמה. משמעות החזקה היא גם טריטוריאלית
(אם כי עמדת החכם לגבי סיפוח השטחים עומדת קודם כל על הזכות ההיסטורית-
לאומית ואליה מצטרפים זכויות ויתרונות נוספים, כמו היתרון האסטרטגי למשל).
הערבים הפלסטינים יתעלו את רגשותיהם הלאומיים (מי שירצה מבינהם) למדינת
פלסטין בירדן. הם יצביעו וייבחרו לפרלמנט בעמאן, ויוכלו למלא את חללי חייהם
בתחושה לאומית שעד כה לא חשו כלל. ובא שלום על פלשתינה היא ארץ ישראל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=120774
הגיע הזמן לומר את האמת
יוסלה  (שבת, 09/08/2008 שעה 21:41)
בתשובה לחכם ציון

נראה שלחכמולוג יש תשובה לכל שאלה,

אך את עיקר דבריו קשה לייפות,

א. הוא מטיף לגירוש תושבי ארץ ישראל הפלסטינים.

ב. הוא מצדיק את אלימות המתנחלים כלפי התושבים
ביהודה ושומרון.

ג. הוא טוען שאין לשאוף לפתרון מדיני באיזור
(כי אין עם מי לדבר, וגם אם נגיע לפתרון כזה
הוא יגרום להשמדת ישראל).

הטענות א, ו-ב,
מביישות כל יהודי,
וטענה ג, חסרת בסיס:
יש עם מי לדבר, כפי שהוכח אין ספור פעמים
בעבר. והתנאים של הסכם קבע עם הפלסטינים
מאפשרים חיים טובים ובטוחים לתושבי מדינת ישראל
בתחומי הקו הירוק בשכנות למדינת פלסטין.
גם פתרון עניין זכות השיבה מטופל במסגרת הסכם הקבע
(לפי הסכמות ג'נבה למשל), ואין בכך בגדר איום על ישראל.

אך עיקר הוויכוח של זה המכנה עצמו 'חכם' הוא עם עצמו,
בשל הצורך הדוחק להראות ו'להוכיח' קבל עם שהתועבות
הנעשות בשטחים הן 'בסדר' ובגדר מסקנה בלתי נמנעת של
תורת ישראל. וזה מובן, היות וה'מומנט' העיקרי בדברי הנ''ל
הוא הטרנספר המפואר של כארבעה מליון תושבים פלסטיניים
לעבר הירדן. לבד מהגורם ה'פנטסטי' שבכל התכנית הזאת,
הגזענות חסרת הבושה שמניעה אותה ממש לא נעימה.

הכל מצטמצם שוב לטריטוריאליזם פרימיטיבי, המעוגן במנטליות
של גטו ואוסף דיעות קדומות. הנ''ל מניח שניתן ליהודים בארץ ישראל
לבצע כל מעשה תועבה שניתן להעלות על הדעת (טרנספר, עושק הקרקעות,
הבריונות האלימה) ועדיין להמשיך ולהתהדר בתואר 'יהודים'.
זה לא עובד ככה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=120825
יוסלה, אתה חייב להודות כבר שאתה לא מגיע לרמתו
אמנטל (יום שני, 11/08/2008 שעה 12:27)
בתשובה ליוסלה 

הגבוהה של ''חכם ציון''. הוא לא מניח לך בפרטים הגדולים והקטנים, הוא מכה אותך באמת ובאמונה ואתה מחזיר לו בשוטים ובעקרבים. הוא מציג את דעתו בכללי ובפירוט ואתה עונה לא לעניין. כשכבר מתחיל ויכוח, אתה נסוג עושה אחורה פנה ובורח, חושש מניחון הנוק אאוט של ה''חכם ציון''.

הוא מכיר את הערבים וידע את שקר השלום,
ואתה ממשיך להתענג על שלום אוסלו, שלום ג'נבה, שלום שארם אל-שייח', שלום קהיר ושלום וואי (ושיסלח לי איזשהו שלום אם שכחתי אותו. הוא כנראה לא היה מספיק חשוב), כהתענג גבר על נערה. אבל בסוף כל הנערות ברחו לך ונשארת עם הנבוט ביד. תצא מזה יוסלה, אין לך ערבים שאיתם אפשר לעשות שלום. לדעתי אם טרם הבנת את מה ששם לך ''חכם ציון'' בפנים אז אתה בבעיה חמורה של קשר עם המציאות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=120858
הגודל לא חשוב
ארבעים אחוז מהעם  (יום שני, 11/08/2008 שעה 22:03)
בתשובה לאמנטל

החכמה אינה נחלתם של ה'חכמים' דווקא.

אילו גובה מנת המשכל, או כשרון הכתיבה היו
המדדים לטוהר המידות והמצפון של בני האדם,
רוב בני האדם היו אלימים וחייתיים.

אך מסתבר שהמצפון והמוסר הם נחלתם של כל
בני האדם, טפשים וחכמים.

השימוש שה'חכם' עושה בכישוריו כדי להגן על עמדה
בלתי מוסרית בעליל, מבייש רק אותו. עבור יוסלה, הנושא
איננו יוסלה, אך נראה שה'חכם' קצת אובססיבי ותחרותי,
ובכך שוכח את עצם העניין: המצב בשטחים. ואם ההטפה של
החכמולוג לטרנספר כתובה באופן מושך, אדרבא, זה רק
מקצין את תחושת הקבס שעמדת הכותב גורמת לקורא.

האפולוגטיקה של הימין הקיצוני, שהפך כבר כמעט למרכז
בישראל כיום, מגייסת את טובי ה'נוער' היהודי. אך זה בזבוז
משווע של משאבי אנוש, כפי שגם 'מפעל' ההתישבות ביהודה
ושומרון הוא במקרה הטוב מפעל הטפשות, ובמקרה הגרוע, מפעל
חילול השם.

האובססיביות הזאת באה כרוכה ברצון ל'נצח' את המצפוניות
המגדירה את היהדות בכלל. והנטייה הזאת ל'התגבר' על רוח האדם
החופשית אופיינית לדוקטרינות הפשטיסטיות דווקא. ראינו מגמה
זו בגירסתה הבוטה בכהנא בזמנו, ועכשיו אנו עדים לגירסת ה'דור
השני' של המתנחלים בדמות הטרנספריסטים ה'מנומסים' כדוגמת
העילוי המכנה עצמו 'חכם'. וכפי שיוסלה כבר אמר פעם, אפשר ליצור
עולם בהבל פה, כי הכל נתון במילה, אך גם המלים הכי יפות
לא יהפכו דבר תועבה לכשר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=120860
הגודל לא חשוב
יוסלה  (יום שני, 11/08/2008 שעה 22:05)
בתשובה לאמנטל

החכמה אינה נחלתם של ה'חכמים' דווקא.

אילו גובה מנת המשכל, או כשרון הכתיבה היו
המדדים לטוהר המידות והמצפון של בני האדם,
רוב בני האדם היו אלימים וחייתיים.

אך מסתבר שהמצפון והמוסר הם נחלתם של כל
בני האדם, טפשים וחכמים.

השימוש שה'חכם' עושה בכישוריו כדי להגן על עמדה
בלתי מוסרית בעליל, מבייש רק אותו. עבור יוסלה, הנושא
איננו יוסלה, אך נראה שה'חכם' קצת אובססיבי ותחרותי,
ובכך שוכח את עצם העניין: המצב בשטחים. ואם ההטפה של
החכמולוג לטרנספר כתובה באופן מושך, אדרבא, זה רק
מקצין את תחושת הקבס שעמדת הכותב גורמת לקורא.

האפולוגטיקה של הימין הקיצוני, שהפך כבר כמעט למרכז
בישראל כיום, מגייסת את טובי ה'נוער' היהודי. אך זה בזבוז
משווע של משאבי אנוש, כפי שגם 'מפעל' ההתישבות ביהודה
ושומרון הוא במקרה הטוב מפעל הטפשות, ובמקרה הגרוע, מפעל
חילול השם.

האובססיביות הזאת באה כרוכה ברצון ל'נצח' את המצפוניות
המגדירה את היהדות בכלל. והנטייה הזאת ל'התגבר' על רוח האדם
החופשית אופיינית לדוקטרינות הפשטיסטיות דווקא. ראינו מגמה
זו בגירסתה הבוטה בכהנא בזמנו, ועכשיו אנו עדים לגירסת ה'דור
השני' של המתנחלים בדמות הטרנספריסטים ה'מנומסים' כדוגמת
העילוי המכנה עצמו 'חכם'. וכפי שיוסלה כבר אמר פעם, אפשר ליצור
עולם בהבל פה, כי הכל נתון במילה, אך גם המלים הכי יפות
לא יהפכו דבר תועבה לכשר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=120874
הגודל לא חשוב
סתם אחד (יום שלישי, 12/08/2008 שעה 8:31)
בתשובה ליוסלה 

הגודל לא חשוב
יוסלה (יום שני, 11/08/2008 שעה 22:05)
בתשובה לאמנטל הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

החכמה אינה נחלתם של ה'חכמים' דווקא.

אילו גובה מנת המשכל, או כשרון הכתיבה היו
המדדים לטוהר המידות והמצפון של בני האדם,
רוב בני האדם היו אלימים וחייתיים.

אך מסתבר שהמצפון והמוסר הם נחלתם של כל
בני האדם, טפשים וחכמים.

השימוש שה'חכם' עושה בכישוריו כדי להגן על עמדה
בלתי מוסרית בעליל, מבייש רק אותו. עבור יוסלה, הנושא
איננו יוסלה, אך נראה שה'חכם' קצת אובססיבי ותחרותי,
ובכך שוכח את עצם העניין: המצב בשטחים. ואם ההטפה של
החכמולוג לטרנספר כתובה באופן מושך, אדרבא, זה רק
מקצין את תחושת הקבס שעמדת הכותב גורמת לקורא.

האפולוגטיקה של הימין הקיצוני, שהפך כבר כמעט למרכז
בישראל כיום, מגייסת את טובי ה'נוער' היהודי. אך זה בזבוז
משווע של משאבי אנוש, כפי שגם 'מפעל' ההתישבות ביהודה
ושומרון הוא במקרה הטוב מפעל הטפשות, ובמקרה הגרוע, מפעל
חילול השם.

האובססיביות הזאת באה כרוכה ברצון ל'נצח' את המצפוניות
המגדירה את היהדות בכלל. והנטייה הזאת ל'התגבר' על רוח האדם
החופשית אופיינית לדוקטרינות הפשטיסטיות דווקא. ראינו מגמה
זו בגירסתה הבוטה בכהנא בזמנו, ועכשיו אנו עדים לגירסת ה'דור
השני' של המתנחלים בדמות הטרנספריסטים ה'מנומסים' כדוגמת
העילוי המכנה עצמו 'חכם'. וכפי שיוסלה כבר אמר פעם, אפשר ליצור
עולם בהבל פה, כי הכל נתון במילה, אך גם המלים הכי יפות
לא יהפכו דבר תועבה לכשר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121015
בסדר יוסלה, אבל למה להפיץ את אותם קישקושים
חכם ציון (יום שישי, 15/08/2008 שעה 9:21)
בתשובה לסתם אחד

ש ל ו ש פעמים !!!!!!!!!????????????
http://www.faz.co.il/thread?rep=121013
הגיע הזמן לומר את האמת (א')
חכם ציון (יום שישי, 15/08/2008 שעה 9:17)
בתשובה ליוסלה 

אני מקבל את דרישתו של יוסלה שהגיע הזמן
שיוסלה יאמר את האמת. לדעתי, יוסלה עדיין לא מקבל.

נראה שהחכמולוג מבין בדברים שהוא מדבר בהם
וכותב בהם, בשעה שיוסלה מסתפק בציטוטי דמה ושווא
דמגוגיים שלא מסייעים אפילו לא להצגת
עמדותיו הפוליטיות. הדיסק של יוסלה חרוץ וקרוע.

''עובדה היא יוסלה ממשיך במנהגו לשגות במספרים,
בנטייתו להגזים, לשקר ולהציג מספרים דימיוניים
(שנאמר ''מספריים דונאמיים''), לחרוש
את האמת כדי לקצור ממנה שקר. והכל בשם מלחמתו
ה''קדושה'' בעיני עצמו כנגד הכיבוש. והוא עוד מעיז
מטעם עצמו לקחת מונופול על החוכמה, כשם שהוא
לוקח מונופול בשם הפלסטינים על ארץ ישראל.
זהו פופוליזם יוסיפוניזי רעוע, הזוי ומתעתע. אפילו
בשם עצמו הוא מזייף, קרוע ושרוע.'' - כמאמר החכם http://www.faz.co.il/thread?rep=120712 .

לפחות יוסלה מנסה לשכנענו שסוף סוף הוא הולך לומר
לנו את האמת (''הגיע הזמן לומר את האמת'') בבחינת
שעד עכשיו הוא לא אמר אמת. ועל הודעתו זו יבורך!!!

אלא שהחכמולוג החכם מבין שיוסלה בכל זאת לא חושף
את האמת שלו כולה אלא שוקד לתקוף את האמת של החכם
בכל מיני שקרים קטנים וגדולים ועיוותי דברים, והס לו מלהביא
עובדות ודיברי אמת אלא רק 'צֶלם' של דיברי תעמולה זדוניים http://www.faz.co.il/thread?rep=120768 , שכן החכם ציון:
א. לא מטיף לגירוש http://www.faz.co.il/thread?rep=120712 תושבי ארץ ישראל http://www.faz.co.il/thread?rep=120769 הפלסטינים.
ב. החכם ציון לא מצדיק אלימות מתנחלים כלפי תושבי יהודה ושומרון.
ג. החכם לא טען שאין לשאוף לפתרון מדיני באיזור,
אלא שאין תכלית לשאיפה הזאת. והחכם הסביר גם
את הסוגיה המורחבת הזאת, שאותה יוסלה מציג בפשטותו
ובתעמולתו בשיבושי קולמוסו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121014
הגיע הזמן לומר את האמת (ב')
חכם ציון (יום שישי, 15/08/2008 שעה 9:18)
בתשובה לחכם ציון

שכן:
א. כבר הציע החכם יותר מעשר פעמים לחלק את ארץ ישראל - פלסטין
לשניים ולא לשלושה חלקים, חלק לכל עם. החלק המזרחי ממזרח לנהר הירדן
לערבים והחלק המערבי ממערב לנהר הירדן ליהודים. ועוד אמר החכם
שמבחינתו נכון שכולם יישבו היכן שהם יושבים היום, רק שכל אחד
יצביע למדינת הלאום שלו. כל הערבים בישראל יצביעו לפרלמנט בעמאן,
וכל היהודים, אם יהיו בירדן הפלסטינית, יצביעו לכנסת בירושלים.
החכם לא דיבר על טרנספר לערבים, http://www.faz.co.il/thread?rep=119923 בטח לא כפרורגטיבה, אלא כאילוץ
במידה והערבים בישראל ימשיכו בכל זאת בטרור. אז יהיו עומדים לישראל כל
הזכויות הנתונות לכל מדינה, לשלוח את אזרחי המדינה הזרה לביתם הלאומי.
פשוט ביותר, מוסרי ביותר, מעשי ביותר.

ב. החכם לא הצדיק שום מעשי אלימות של ערבים כנגד מתנחלים
ולהיפך. אלא שטען החכם שאם ערבים פורצים באלימות ובטרור
נגד יהודים זכותם וחובתם של היהודים המתנחלים להגן על עצמם
בעזרת צה''ל או בעזרת עצמם. חייב יוסלה לזכור שהמתנחלים אינם
פושעים ואינם גזלנים והם יושבים על אדמתם הלאומית והפרטית.
פשוט ביותר, מוסרי ביותר, מעשי ביותר.

ג. החכם טען והוכיח גם מן העובדות וגם מציטוטי מנהיגים פלסטינית
את כוונתם, דרכם ומטרותיהם כשכל הויכוח בין ה'מתונים' (פת''ח)
לבין הקיצוניים (החמאס, הג'יהאד ואחרים) היא על הדרך. בינתיים
אנחנו משלמים את מחיר המלחמה שלהם. אין תקומה לשום הסכם
עם הפלסטינים שבעבורם היא אינה שלום אלא הודנה מדינית.
שלום מבחינת הערבים יהיה רק כשנגיש שלום למדינה היהודית
שלנו ונאמר שלום לאדמתנו ארץ ישראל. בראיה מוסלמית
כל אדמת כיבוש וג'יהאד היא אדמה שהפכה לנכס אללה והאסלאם
ואינה יכולה להיות מוחזרת לבעליה הלא המוסלמים. הכיבוש
הלא אסלאמי הוא על תנאי, עד אשר יוכלו כוחות אסלאמיים
לכבוש את השטח ולהחזירו לבעליהם - אללה והאסלאם.
החכם שואף לשלום בהסכמה עם הערבים, אך לא עוצם את עיניו
אל מול אוייבי השלום. החכם אינו תמים ומכיר היטב את
פיליסטינינו והוא יודע את אשר אומרים הם זה לזה עלינו
וגם על אנשים מסוגו של היוסלה. יוסלה בעיניהם הוא רק קרדום
נוסף לחרוץ את רצון העמידה של הציונים ולהפילם בפח
תרמית השלום שלהם.

יוסלה מתרחק מהויכוח הגדול הזה כי שם אין לו תמונות
וציטוטי תעמולה של ערביינו http://www.faz.co.il/thread?rep=120629 . יוסלה צריך להבין טוב טוב
ולהכניס את זה לראשו שהחכם לא מתווכח עם עצמו
http://www.faz.co.il/thread?rep=120731 בענייני התעמולה שמעלה יוסלה. כל דיווחי ה''תועבה''
שמביא יוסלה בפנינו לא מוכיחים דבר מטענותיו. ואם
מתכחש היוסלה מתועבותיו שלא ישפוך אותן על החכם.
החכם רואה את הציטוטים והסרטונים של יוסלה כחומרי תעמולה
זולים http://www.faz.co.il/thread?rep=120719 שאינם מייצגים את המציאות המתרחשת בשיטחי הכיבוש.
כבר הוכיח החכם שוב ושוב, סרטון וסרטון, שאין הסרטים
מייצגים ומגבים כלל את אשר נכתב עליהם במלל המלמלני
של חרצני השמאל. את כל מה שיוסלה מראה בסרטים
אפשר לפרש לכאן ולשם. יוסלה מפרש אותם לשם,
והחכם מפרש אותם לכאן. אין ספק שבבית משפט
לא היה יוסלה מצליח להוכיח אשמה ומעשה אישום,
ובטוח שהחכם היה פוסל כל טענה-תביעה שלו בראשיתה.
החכם טוען לוגיקה, יוסלה טוען רגש.
בלוגיקה לא טועה החכם. לעומת זאת ברגש קל לטעות,
בודאי יוסלה טועה כשהוא לשטן לשלוט על רגשותיו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121020
המתנחל העליז (קטעים נבחרים)
יוסלה  (יום שישי, 15/08/2008 שעה 13:34)
בתשובה לחכם ציון

''אין ספק שהאשמת יהודים בפשע שלא ביצעו
נובעת מאנטישמיות, בעיקר כשהאשמתם
הופכת מפרטית (נניח מתנחל או חמישה
שתקפו ואילו הם תקפו הרי הם לבדם אשמים),
לבין האשמה מיידית של כל המתנחלים כאחד,
כאילו בשר ונפש אחת הם, כדרכך. אתה מיד
צוהל ורוקע: ''היהודם תקפו!'' ''המתנחלים
התעללו'', ואינך בודק תחילה את האמת, אלא
נשען על רכילות הנוחה לך. אבל אילו גם אם
זה היה אמת אסור היה לך לטעון שה''מתנחלים''
הם שתקפו. אלא מתנחל א. ומתנחל ב.תקפו
ולבדוק את העניין שמאחרי תקיפתם. כי פעמים
רבות בעבר הותקפו מתנחלים והגנו על עצמם
ולאחר מכן הואשמו ע''י שמאלנים בתקיפת ערבים.
המשחק הזה 'הפוך על הפוך' של השמאלנים
הוא שמוזיל את הויכוח האמיתי שיש, או שצריך
להיות, בעניין ההתנחלות ובעניין התנהגות
המתנחלים הבודדים, אם אכן. שהרי המתנחלים הם
מלח הארץ ומושיעיה וכל הזורק בהם דבר שיטנה
מטמא הוא את עצמו.
חכם ציון תומך במקימי ציון מאפר
רגביה וששום איום גלוי או סמוי של אנשי
שמאל וערבים לא ישנו את דעתו בעניין
זהותה ומקומה של ארץ ישראל בקיום של עם ישראל חי.
מי שמוותר על ארץ ישראל שקול לעם ישראל מת.
יוסל'ה שלנומתיימר להיות חכמולוג. אז אני רוצה
להרגיעו ולומר שהוא אכן חכמולוג. הוא יכול וראוי
להשתפר, אבל זו רק המלצה, והמימוש עליו.
חכם ציון נשאר חכם ולא מתחזה לחמולוג.
וראוי שהגבולות בינו לבין יוסיל'ה
לא יטשטשו !!!!!'' [סוף ציטוט]

אוסף הקלישאות והביטויים הנרקסיסטיים שלמעלה,
מהווה קונטרסט הולם למאבק האמיתי של בני הכפר
בילעין על אדמותיהם שנגנבו בידי המדינה והמתנחלים:
קטע מווקיפדיה בנושא בילעין:
הכפר התפרסם בעיקר בגלל המאבק נגד הקמת גדר ההפרדה בסמוך אליו. גדר ההפרדה באזור מותירה מחוץ לכפר 1,647 דונם מתוך 4,085 דונם הנכללות באדמות הכפר לפי החלוקה המנדטורית של אדמות הכפרים, מתוכן 678 דונם בבעלות פרטית והשאר אדמות מדינה. על אדמות המדינה נבנית שכונת מתתיהו מזרח - שכונה חדשה של היישוב מודיעין עילית. בהליכי אישורה של תוכנית זו נפלו פגמים, ובעקבות עתירה שהוגשה לבג''ץ הופסקה הבניה בה. בג''ץ דחה את העתירה שהוגשה כנגד אישור התוכנית. בג''ץ ...החל מחודש ינואר 2005 מנהל הכפר מאבק כנגד גדר ההפרדה... המאבק מתבטא בעיקר בהפגנות שבועיות הנערכות מדי יום שישי ...ההפגנות מפוזרות בדרך כלל על ידי צה''ל, המכריז על האזור ''שטח צבאי סגור'', תוך שימוש באמצעים לפיזור הפגנות, הכוללים בעיקר גז מדמיע, רימוני הלם וכדורי גומי ...השופט הצבאי סא''ל שמואל קידר, אמר על יחסי הכוחות בין כוחות הביטחון למפגינים כי: ''ישנה אלימות מטעם כוחות הביטחון יותר מאשר מצד המפגינים. חיילים שפיזרו באלימות הפגנה בבילעין הראו פרצוף מכוער כלפי אוכלוסייה שבאה להפגין באופן דמוקרטי'' ...ב-‏4 בספטמבר 2007 קבע בג''ץ כי יש לשנות את תוואי גדר ההפרדה סמוך לבלעין כך שייבחן תוואי חלופי המוציא מתחום הגדר את האדמות המעובדות באזור נחל דולב, וכן את שלב ב' של תוכנית מתתיהו מזרח. ב- 3 בספטמבר 2007 דחה בית המשפט את העתירה שהגישו תושבי הכפר כנגד אישור תוכנית המתאר של שכונת מתתיהו מזרח.''

http://www.faz.co.il/thread?rep=121028
המתנבל העליז (קטעים נבחרים)
חכם ציון (יום שישי, 15/08/2008 שעה 16:30)
בתשובה ליוסלה 

ציטוט מדוייק של דיברי המתנבל:

''אוסף הקלישאות והביטויים הנרקסיסטיים שלמעלה,
מהווה קונטרסט הולם למאבק האמיתי של בני הכפר
בילעין על אדמותיהם שנגנבו בידי המדינה והמתנחלים!!!!!''

[סוף ציטוט]

כלומר אצל היוסלה עובדות הן קלישאות נרקיסיסטיות
שמפריעות לו ''למאבק האמיתי'' של בני הכפר בילעין המסכנים שאדמותיהן נגנבו. העיקר ש'העובדות' האלה 'מפריעות' לו להתייחס לבסיס הבעיה שהיא לא הכיבוש אלה 'רצון השיבה'.
את גדר הבטחון בונים על חשבון בני הכפר ואנשי הטרור. אבל יוסלה לא שואל את עצמו מהיכן הטרור הזה ומה יעדו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121019
המתנחל העליז (קטעים נבחרים)
יוסלה  (יום שישי, 15/08/2008 שעה 13:02)
בתשובה לחכם ציון

''אני מקבל את דרישתו של יוסלה שהגיע הזמן
שיוסלה יאמר את האמת. לדעתי, יוסלה עדיין לא מקבל.
נראה שהחכמולוג מבין בדברים שהוא מדבר בהם
וכותב בהם, בשעה שיוסלה מסתפק בציטוטי דמה ושווא
דמגוגיים שלא מסייעים אפילו לא להצגת
עמדותיו הפוליטיות. הדיסק של יוסלה חרוץ וקרוע.
''עובדה היא יוסלה ממשיך במנהגו לשגות במספרים,
בנטייתו להגזים, לשקר ולהציג מספרים דימיוניים
(שנאמר ''מספריים דונאמיים''), לחרוש
את האמת כדי לקצור ממנה שקר. והכל בשם מלחמתו
ה''קדושה'' בעיני עצמו כנגד הכיבוש. והוא עוד מעיז
מטעם עצמו לקחת מונופול על החוכמה, כשם שהוא
לוקח מונופול בשם הפלסטינים על ארץ ישראל.
זהו פופוליזם יוסיפוניזי רעוע, הזוי ומתעתע. אפילו
בשם עצמו הוא מזייף, קרוע ושרוע.''

ולאחר הקטע ההזוי שלמעלה,
הנה קטע ממאמר בנוגע ל'זמן החלול בשטחים':
[אתמול ב'הארץ', מאת אורי בלאו]

''קציני משטרה: אלימות המתנחלים גואה ושיטתית, אך הכוחות בגדה מעלימים עין... צה''ל והמשטרה מעדיפים להעלים עין מהתקיפות הגוברות והשיטתיות של מתנחלים נגד פלשתינאים בגדה המערבית, כדי שלא יצטרכו לטפל בכך - כך טענו בשבוע שעבר קציני משטרה בדיון סגור, שפרטיו נודעו ל''הארץ''.
בישיבה שכינס קצין המבצעים של מחוז שומרון ויהודה (ש''י) במשטרה, ניצב-משנה רונן יפת, מסרו נציגי השב''כ, צה''ל והמשטרה שבחודשים האחרונים חל גידול במספר האירועים האלימים מצד מתנחלים. נציג השב''כ אמר, שאלימות המתנחלים ''מכוונת ומתוכננת'' ושהם גובים ''תג מחיר'' על כל פעילות של צה''ל נגד ההתיישבות בגדה, כגון פינוי או הריסת מבנים במאחזים.''
http://www.faz.co.il/thread?rep=121027
המתנחל העליז (קטעים נבחרים)
חכם ציון (יום שישי, 15/08/2008 שעה 16:23)
בתשובה ליוסלה 

אל: המתנבל העליז

דיווחי הארץ ידועים במגמתם כמגמתו של היוסלה.
ראוי היה שיוסלה יביא את האירועים לפני הפורום ויספר לנו מה עלה בחקריתם.

אם האלימות כל כך מפריעה לו, ראוי שיפעל להורדתה אצל אלה שתרמו לה הכי הרבה - הערבים. בודאי ליוסלה יש
ערוצים מיוחדים לליבם.

מאת: המתנחל במישור החוף
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.