פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאבנרש, 30/07/08 16:58)
http://www.faz.co.il/thread?rep=120216
שמאלני על כל הראש
חכם ציון (יום רביעי, 30/07/2008 שעה 20:34)
בתשובה לאבנרש

אז מה הדרך המדינית והבטחונית שבה ישראל צריכה ללכת כדי לייצב את מצבה ומצב את ייציבותה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=120244
שמאלני על כל הראש
אבנרש (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 8:00)
בתשובה לחכם ציון

קדם כל כדאי להחליט מה רוצים בכלל לראות כאן בתור מדינה.
אחר כך להפרד מאלה שרוצים משהו אחר (להלן: האויב). לא מדובר ביחידים שרוצים נסוח קצת שונה ל''חוקה''. מדובר בתנועות לאומיות להפיכת הקערה על פיה. צריך קצת שכל ישר והמון רגישות, כדי לקבוע מתי מישהו ''מין'' (טיפוס בצדי הזרם) ומתי הוא ''אחר'' (שייך לקבוצה שבזרם אחר).
צריך גם להגדיר שטח למדינה (זה נגזר גם מהחזון הזה, וגם מהצרכים הבטחוניים), ולפיו לקבוע את כוון ההפרדות (או הכרזה נוסח דה-גול, שהמדינה אינה מטפלת יותר בשטח שמעבר לגבול שנקבע, או העברה כפויה של האויב אל מחוץ לגבול הזה, או גם וגם. בכל מקרה אין כבוד מהותי של גבולות האויב - כלומר: אין סבה לסייע בהעברה כפויה של ידידינו מהצד השני של הגבול אל הצד שלנו. העקרון הוא, שהגבול הוא מה שהאויב לא עובר, אבל מבחינתנו הוא זמני ונתון לשנויים).
העברה כפויה היא תהליך, שעשוי לקחת זמן רב, ולהעזר בשיטות מגוונות מאד. בכל אפן, קביעת הגבול והמדיניות היא מאורע חד פעמי, שאחריו הבצוע צריך להיות עקבי.

לספירו יש רעיון די מגובש לגבי חזון כזה, וגם לי. יש גם אחרים, שגם להם סוג של חזון, אבל הגדרת ''לנו'' ו''לצרינו'' שלהם מבוססת על ההנחה שהדברים שאנשים טוענים להאמין בהם אינם קיומיים להם ואינם רציניים אצל רובם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=120249
שמאלני על כל הראש
צדק (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 8:32)
בתשובה לאבנרש

החזון שלכם הוא השמדתה של מדינת ישראל, ולא מילימטר אחד פחות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=120251
טעות חמורה
עמיש (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 8:49)
בתשובה לצדק

לא צריך להשמיד את כל המדינה בכדי להפטר מטיפוסים שכמותך
http://www.faz.co.il/thread?rep=120268
נכון
אבריימלה (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 13:48)
בתשובה לעמיש

אנחנו יכולים למסור אותו למשמורת אצלך.
אתה בטח תהנה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=120436
טעות חמורה
חכם ציון (יום ראשון, 03/08/2008 שעה 17:39)
בתשובה לעמיש

אתה ואתם משמידים את המדינה ומשאירים לנו רק את הצדק-ים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=120275
שמאלני על כל הראש
אבריימלה (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 14:20)
בתשובה לאבנרש

יש כאלה שכבר החליטו מה הם רוצים לראות בתוך המדינה, וה רוצים להיפרד מהפלסטינים לשלום ולשלוח אותם חזרה הביתה עם פתק להורים בסגנון ''תודה ששלחתם אותם אלינו. הם כבר גדלו ויודעים להתאבד על דעתם''.

כבר כתבו כאן לפני שראוי לתת לפלסטינים מדינה משלהם ויעזבו אותנו בשלום. אני בהחלט חושב שמדינה כמו ירדן תתאים להם כמו כפפה לאגרופם. אני בטוח שבסוף הם יגידו לנו תושה. נדמה לי שזה ''שוקראן'' בערבית.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.