פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה למיכאל שרון, 15/05/08 7:21)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116135
	[•] אבא יוסלה
	כה אומר הכומר (יום חמישי, 15/05/2008 שעה 7:59) בתשובה למיכאל שרון
	אז תגיד לי, של מי הציצית שהכניס את מרים להריון? של יוסלה הנגר? או אולי של אלוהים? איך זה שהאמא של האלוהים הנבואי שלך , המשיח שלך, נולד מאמא שלא הזדווגה והיתה בתולה גם לאחר לידתו? להתפלל לטקסט אמונה זה אחרת מאשר לנשק פסל אבן (ולא תעשה לך פסל!). פסלים סופם להתרסק בחילופי שלטון ואמונה - פיסלי לנין, סטלין וסדאם חוסיין בסופו של דבר נופצו. השאלה מה מחיר הדם, אדם ואדמה שאתם משלמים עד שמשיח אמונתכם יפוס מהעולם? על איזה טוהר של נצרות אתה מדבר? [•]...


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116141
	יש כאן מיסתורין. הרי בישוע כולם נעשים ''בני אלוהים''
	מיכאל שרון (יום חמישי, 15/05/2008 שעה 14:24) בתשובה לכה אומר הכומר
	כתוב ש''נאמרה תורה בלשון בני אדם'', להבהרת מיסתורין שמעבר לתפיסתנו. הרי תוכל להניח למשל שאכן יש דבר כזה, ''רוח הקודש'', גם לך קרו דברים שמעבר לתפיסתך, אך למען שפיותך אתה מתעלם מהם. איננו לבד בעולם, אתה חי 80 שנה, משהו כזה ומת מליארדי שנים. האם אין אלוהות, משהו שלעיתים אתה חש, אך מנסה לברוח מהתחושה הזאת, למען הממשות? לפחות הנצרות, הנותנת משקל לעולם המממשי, ליופי הממשי, המטהרת אותך, הרואהבך אדם על חולשותיו, ולא מייעדת אותך לצדיקות גמורה שאינך יכול לעמוד בה, לפחות הנצרות מעמעמת חרדה זאת, שהיא אפשרית. העולם הממשי אינו אשלייה, אך הוא מוביל גם למשהו אחר, אלא שיש כאן סוד נפלא, שאינו מפחיד, והוא שאלוהים אוהב את בני האדם. אשר למרים, יש כאן מיסתורין, במובן כלשהוא ילדה את בן האלוהים, אמרה אמן לאלוהות, והיא אנושית, כן, אך מגולם בה דבר מעבר לכך, אולי באותו מובן שגם אתה יכול להיות בן אלוהים. אז פיזיולוגית, נניח לא היתה בתולה, אך בנה באופן מיסתורי הוא גם בן אלוהים, וגם אדם ממשי, כמוני וכמוך המדבר אלינו הגובה העיניים. במובן מיסתורי היו בה גם בתולין וטוהר אלוהי, לא היתה כולה נתונה לשעבוד לבשר.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116142
	בפסלי סטלין, גומולוקה, אתה סוגד לבשר ודם, ועוד בעל מגלומניה
	מיכאל שרון (יום חמישי, 15/05/2008 שעה 14:41) בתשובה לכה אומר הכומר
	ועריצות. גם פסלי האלילים, הורו על אלוהויות של עריצות, אלילים שהיו תוצר האדם, בהליך סיבובי חזרת אל אנשים-אלילים, שהיו קפריזים, ולעיתים תבעו גם קורבן אדם ממש כמו סטלין. יש כאן סיזיפיות, ניסיון לחרות בבשרך ולצרוב במוחך את מסר השעבוד, של אלה שכל פעם שחשבת אחרת, היו לרשותם גם מרתפי עינויים, בהם הכאב גרם לך לאמר להם אמן. זהו השטן המשכנע אותך שאין שום דבר מחוץ לבשר, והממשות העמוקה ביותר היא הכאב הנורא שניתן לגרום לבשר, תוך מחיקת האוטונומייה שלך, המצביעה על משהו שמעבר לכל זה. זה ניסיון אנושי ליצור מציאות רגעית, המהממת את תודעתך ובשרך, למען תזנח את הנצח לטובת הרגע.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116148
	Auto de fe
	אריה עירן (יום חמישי, 15/05/2008 שעה 17:32) בתשובה למיכאל שרון
	הואנדלים , הויזיגותים , ההלניסטים , הסלאבים , הפראנקים ושאר הוילדה חייס לקחו חזון יפה , הגם לא מציאותי , ועשו ממנו כלי שליטה בהמוני אדם נבערים . כלי שהעצים את שלטון הרשעים , הרצחנים . כלי שבו הם התישרו על גב מיליוני אומללים . כלי שעסק בהצדקת כל מלחמה רצח ומעשי נבלה אחרים . כלי שבו האפוקליפסה היא המוטיב ולא גן העדן . כלי שבו עינו את הבשר והבטיחו עתיד נפלא אחרי המוות . כשאתה כותב על מלכות שמיים וערגה לעולם נפלא אחרי המוות אתה מפיץ שקר .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116156
	כמובן, גם זה. אך אלה לרוב שליטים חילוניים
	מיכאל שרון (יום חמישי, 15/05/2008 שעה 20:57) בתשובה לאריה עירן
	שניצלו בעלי אמביציה חסרת גבולות בתוך הכנסיה. יש כאלה. ישוע בדרשת ההר מדבר פעמיים על חשיבות הצדק ורודפי הצדק. יש דגשים על העולם הזה. מניסיוני האישי, אלה שמדברים רק על העולם הבא ורק עליו, הם אמביציונרים חסרי גבולות, לעיתים נבלים קשים, שיעשו כל דבר ''להיות קרדינל'', ושתכופות, משום שסבלו בילדות אב מתעלל או ילדים מציקים סביבם, במקום, כפי שעושים אנשי סגולה וגבוהים בחלוקת קשב, במקום להפוך את סבלם האישי למנוף לשיפור כללי, לפתח סוג של נדיבות יוצרת, במקום זאת הם נעשים שרדנים קשוחים וחסרי גבולות בתוך הכנסייה עצמה. שם, נוכחותם של אנשים השקועים מחד באהבת האל והגות, ומאידך, גם קצת עוסקים בראייה פוליטית רציונלית, כדרכם של אנשים בעלי אחריות, ובכן,כל אלה, בעלי שאר הרוח היוצר בתוך הכנסיה עשויים תכופות להיות ממש חמאה קלה לחיתוך, טרף קל בידי נבלים חסרי גבולות. הדבר בולט פחות בוותיקן או במינסטר, שם יש אנשים רבים בעלי שאר רוח שישימו מחסום, אפילו בפולנין, ארץ של גדולי כנסיה, יהיו מחסומים, אך בפריפריות, כגון בישראל או בסלובקיה, תכופות הנבלים מנצחים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116158
	מדהים איך אתה טובל בשקר .
	אריה עירן (יום חמישי, 15/05/2008 שעה 21:28) בתשובה למיכאל שרון
	ספרד הייתה קתולית מקצה האצבע עד שיער הראש . הותיקן עסק תמיד בריגול , מלחמות ומניפולציות פוליטיות . זה היה חלק מכוחו . הכנסיה צברה הון בזכות רווקות מנהיגיהה וטיפשות מאמיניה . הפולנים שרפו את ברונו ואיחרו לשרוף את קופרניקוס . את דרווין הם היו רוצים לשרוף .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116159
	דיווחי מדוייקים ואמינים. ההפך הגמור משקר
	מיכאל שרון (יום שישי, 16/05/2008 שעה 1:37) בתשובה לאריה עירן
	באיזה מלחמות עסק הוותיקן? והרי סטלין שאל בביטול, כמה דיויזיות יש לאפיפיור, היטלר אמר ב''שיחות עם ראושנינג'' (ספרית רימון, 1941) שחלומו הוא יום אחד, לכנס לככר פטרוס הקדוש בוותיקן את כל ראשי הכנסייה, לבושים במיטב בגדי כהונתם, ולתלות את כולם במעמד פומבי. אילו הייתי בתקופות הנידונות בספרד, הייתי יודע טוב יותר מה בדיוק העניין כאן, ואולי הייתי מדווח לכם, יש לי בנושא, בעיקר חושים של עיתונאי חד עין וללא פניות. השקר הוא של אלה המדקלמים תעמולה באופן חסר חשיבה. אנו כולנו בני אדם, נתונים ופועלים בנישות מסויימות, יש לנו שאיפות ונטיות, אנו פועלים לעיתים תוך כפיפות ובמסגרת חוג או קבוצה מסויימת, המשתלבת לעיתים במערכים חברתיים רחבים יותר. יש פשוט לבדוק בפרוטרוט מה קורה בשטח, ואז לדווח. את זה עשו בעידנים קדומים סופרים גדולים, כמו שייקספיר, בלזק. כיום עיתונאים נוטלים עליהם תפקיד זה, בקרבם יש תועמלנים ופופוליסטים, כפי השורר בישראל, אך גם עיתונאים חדי עין, מסוג הוושינגטון פוסט, האקונומיסט, הפרנקפורטר אלגמיינה צייטונג , האינדפנדנט והגארדיאן האנגלים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116166
	דיווחי מדוייקים ואמינים. ההפך הגמור משקר
	אפרים קצורזיס (יום שישי, 16/05/2008 שעה 15:35) בתשובה למיכאל שרון
	האפיפיורים עד האפיפיור האנטישמי שכיהן בזמן מלחמת העולם השניה תמיד עסקו בכיבושים ובמלחמות ושלחו את שליחיהם עם ראשוני מגלי העולם כדי לעזור האדם הלבן לכבוש את אמריקה, אפריקה ומזרח אסיה. מדינות אירופה הקולוניאליסטיות והאימפריאליסטיות הסתייעו בכנסיה הקתולית כדי לערפל את חושי הילידים ובכל לנטרל התנגדויות. בסוף המדינות הקולוניאליות והכנסיה התחלקו בכסף שהרוויחו מהאימפריאליזם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116170
	התחלקו על בסיס אחוזים? כמה קיבל כל אחד?
	אבי בוסקילה (יום שישי, 16/05/2008 שעה 17:56) בתשובה לאפרים קצורזיס
	איך עירפלו את חושי הילידים? כמרים מכרו לילידים חשיש וקוק פרסי, הרואין ואקסטזי? לא ידעתי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116194
	התחלקו על בסיס אחוזים? כמה קיבל כל אחד?
	סתם אחד (שבת, 17/05/2008 שעה 19:32) בתשובה לאבי בוסקילה
	יותר גרוע מקוקים והרואין, הם עירפלו את ראשם של השחורים עם אמונות טפלות בישוע וניצלו אותם מינית למשכבי זכר. ידעת, אבל התביישת להודות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116198
	הודים לא דתיים? יהודים לא מאמינים ומתפללים?
	אבי בוסקילה (שבת, 17/05/2008 שעה 20:37) בתשובה לסתם אחד
	ערבים לא מאמינים במוחמד? מרוקנים? המלך חסן השני לא התפלל 5 תפילות ביום? הסינים? הנוצרים? למה מה, כולם מאמינים ומתפללים. אז מה, כולם מערפלים כושים? מה אתה רוצה מהכמרים? איפוא כתוב מה אתה אומר, או סתם אתה קשקשן ופייגאלע?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116160
	אולי לזמן מה הודרתי מהעיתונות כאן, כמו יגאל לביב
	מיכאל שרון (יום שישי, 16/05/2008 שעה 1:50) בתשובה לאריה עירן
	כי דיווחתי על פשיעה כלכלית, פשע מאורגן, כלכלת הסמים ועוד, וגם נקטתי בעמדות אמיצות לא פופוליסטיות בנושאים אחרים. על מה שפה בישראל מדירים, בארצות מערב אחרות מקבלים פרס פוליצר, ולמזלי אני גם כותב אנגלית... כתבתי בין היתר אסופת מאמרים על הפשיעה הכלכלית בישראל, בעוונותי אני חבר בתנועה לאיכות השילטון בישראל. אחד מנושאי ענייני הוא קרימינולוגיה, ובפרט פשיעה כלכלית ועבריינות צווארון לבן. מכיוון שהייתי קורבן של שחיתות ונחשדתי ב''הלשנה'' למשטרה וטופלתי בשנות ה-‏80 כ''חושף שחיתויות'' הרי שכיום אני מנסה לעשות משהו במישור הציבורי בנושא, שבו תלוי להבנתי לא מעט מעתידו של בית שלישי. הלא יאומן - כאן. שחיתות וחמס בישראל בריבוי הבטיהם http://www.quimka.net/?l=he&a=8570 ובינתיים אני עמוס בדברים אחרים, כולל עיסוקי המדעי, אך ככתב, אני מתרגל את כתיבתי, הגם ללא שכר, והגם שלעיתים בפורום שולי בו קיימת פריעה מצד אנשים שוליים. זאת בדומה ל''יוסלה'', החי מחוץ לטריטוריה הישראלית כרגע, ומתרגל כאן כתיבה עברית.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116167
	הלא יאומן?
	אפרים קצורזיס (יום שישי, 16/05/2008 שעה 15:36) בתשובה למיכאל שרון
	למה במה ישראל גרועה יותר מאמריקה או בריטניה?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116169
	חייבים להלחם בשחיתות, במקום לנסות לטייח ובמקום לפגוע ולהכפיש
	ישראל פלד (יום שישי, 16/05/2008 שעה 16:59) בתשובה לאפרים קצורזיס
	את חושפי השחיתויות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116171
	חייבים להלחם בשחיתות, במקום לנסות לטייח ובמקום לפגוע ולהכפיש
	אריה עירן (יום שישי, 16/05/2008 שעה 18:28) בתשובה לישראל פלד
	ידידי אתה צודק , אכן בשחיתות יש להיאבק ולצמצם ככל האפשר ועל חושפי השחיתות יש להגן מידם הארוכה של בעלי השררה. אבל מיכאל שרון [•]... לא לוחם נמרץ נגד השחיתות . עיקר טענותיו הן ''גנבו לי'' ''לקחו לי'' ''העתיקו ממני'' כלומר לעצמו הוא דואג ועל עצמו הוא בוכה .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116175
	[•] לא. הפוסל במומו פוסל
	ישראל פלד (יום שישי, 16/05/2008 שעה 19:50) בתשובה לאריה עירן
	מה עשית בהשוואה לשרון? כלום. אינך ראוי את לנשק כפות רגליו.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116184
	האם אתה קצת מתבלבל והתחלפו לך אריאל שרון עם מיכאל שרון ?
	אריה עירן (שבת, 17/05/2008 שעה 11:21) בתשובה לישראל פלד
	מה שאני עשיתי רשום בהיסטוריה של מדינת ישראל . לא ידוע לי אם זה מתאים לדיעותך אבל זה נעשה . אני מוכן לשמוע ממך מה גדולות עשה מיכאל שרון . אני מתחייב פומבית ובפרהסיא לנשק את כפות רגליו של מיכאל שרון אם יתברר שהוא פעל למען אזרחי ישראל יותר ממני . אבל אם יתברר שלא אתה מוזמן לנשק את כפות רגלי . אם יתברר שאתה סתם קורא נחפז ולא מעמיק אסתפק בהתנצלות , כמובן רק אם יש לך גדלות נפש לזה .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116188
	איני יודע מה עשית, אך שרון עשה לאין שיעור
	ישראל פלד (שבת, 17/05/2008 שעה 15:04) בתשובה לאריה עירן
	יותר ממה שאתה, קרוביך, ומיליון כמוך יעשו בתקופת חיים שלמה. איני מגזים אלא ממעיט.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116189
	ומדובר במיכאל שרון. יש בפרוש אנשים שאין להם תחליף
	ישראל פלד (שבת, 17/05/2008 שעה 15:06) בתשובה לאריה עירן


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116195
	ומדובר במיכאל שרון. יש בפרוש אנשים שאין להם תחליף
	סתם אחד (שבת, 17/05/2008 שעה 19:34) בתשובה לישראל פלד
	שרוליק, גם לך שרון עשה טוב בצינגעלעך?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116178
	יש עליך במקרה צינגאלע?
	ייבנה המקדש (יום שישי, 16/05/2008 שעה 23:35) בתשובה לאריה עירן


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116187
	שרון הוא אדם שמרוכז רק בעצמו
	סתם אחד (שבת, 17/05/2008 שעה 14:40) בתשובה לאריה עירן


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116204
	יש עלי צינגאלע
	ישראל פלד (יום ראשון, 18/05/2008 שעה 1:25) בתשובה לסתם אחד
	אבל טרם הספיקותי להשתמש בו.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116205
	ההודעה בשמי משעה 1:25 היא של מתחזה
	ישראל פלד (יום ראשון, 18/05/2008 שעה 6:16) בתשובה לישראל פלד
	הכ


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116206
	ההודעה בשמי משעה 1:25 היא של מתחזה
	אריה עירן (יום ראשון, 18/05/2008 שעה 6:28) בתשובה לישראל פלד
	OK תענה בדרכך , אני קשוב .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116255
	אינני מתכוון לענות לך
	סתם אחד (יום שני, 19/05/2008 שעה 23:25) בתשובה לאריה עירן
	כי מתחזים עלי !


	http://www.faz.co.il/thread?rep=116163
	''איך אתה טובל בשקר'' . פוקוס: פיקציות והכפשות באינטרנט
	מיכאל שרון (יום שישי, 16/05/2008 שעה 8:18) בתשובה לאריה עירן
	שביבים מהדיון המשפטי בנושא http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?it... הונאות וסוגסטיה ומצגים פיקטיביים לא היתחילו היום אלא בפרה-היסטוריה. אנשים צורכים סיפורים, בבחינת התנסות של אחרים המרחיבה את תחום התנסותם שלהם ואת המידע שברשותם אודות המציאות , אך תוך חסכון בזמן. אנשים, פרט למידע מציאותי, צורכים גם מיקסמים, מיתולוגיות, פיקציות, המחזקים באופן כלשהו את חיוניותם, על ידי יצירת מציאות אלטרנטיבית, עולם אפשרי אחר, לעיתים תוך ערור מוטיבים ארכיטיפיים במוחם ורגשותיהם. אך דברים אלה גם נוצלו עוד משחר הפרה-היסטוריה על ידי רוקמי הונאות למיניהם, החפצים להשיג לעצמם, מקורביהם, או למטרת שילטונם וכוחם, באפס מחיר את מאמציו של הזולת שאינו מקבל כל תמורה, פרט לפיקצייה, כשקיימת גם ההתפקחות ואתה מגלה שעשו לך rip off במדה זו או אחרת, ואיבדת דבר יקר ביותר - זמן. וזאת ללא שהעלית בידיך כלום ממשי. יש אנשים המפתחים סוגסטיביליות, תלות בצריכת פיקציות משלות, לצרכי ניפוח הערכה עצמית, הפלגות בדימיון (ראה מוכרת הגפרורים הקטנה, ראה סיפור החוכמה העממית, על הכפרי שהלך למכור ביצים), מפתחים תלות בשרלטנים וגם בתרפיסטים למינהם, והמחיר - מאנייה-דפרסייה בדרגה זו או אחרת. הדפרסיה אינה אלא ההנג אובר לאחר ליל השיכרון של הפיקצייה. אנגליה והתפתחות רוח החופש http://www.hagada.org.il/hagada/html/modules.php?nam... הנברנים http://www.literatura.co.il/website/index.asp?id=158... ההונאה של האמירה המיסתורית http://www.nfc.co.il/Archive/003-D-13135-00.html?tag... לכן, אנשים ותרבויות פתחו חשדנות וזהירות טיבעית, מי יותר ומי פחות, ומכאן גם האופי המפוקח והפרגמטי-בוגר האנגלי. בעידן האינטרנט, לאחר השיכרון והכוויות, היגיע תור הזהירות, תור האמצעים המשפטיים, תור חידוד הנושא של לקיחת דברים במרמה, הכפשות ורצח אופי, וכד'. וחלק מזהירות זאת בעידן האינטרנט, נושא שיש לו עתיד רב, הוא פיתוח כלים לזהות מאפיינים של הכותב, באמצעות סיגנון, באמצעות ניתור מאפיינים סגנוניים, וגם תרמתי לכך דבר או שניים.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.