פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 17/02/08 9:11)

http://www.faz.co.il/thread?rep=112229
לא כך חושב חה''כ אריה אלדד
אריה עירן (יום ראשון, 17/02/2008 שעה 9:59)
בתשובה לדוד סיון

אני לא מכיר את אריה אלדד . אם הוא יקרא את כתיבתי יתכן שיחליט להתבטא אחרת . זה לשיקול דעתו .
אחרי שמפמפמים 40 שנה ''שטחים כבושים'' זה חודר לשיגרת הדיבור . השאלה היא מה המצב באמת ולא שיגרת הדיבור .
אני חוזר על דברי מהעבר הקרוב .
היה שטח של ארץ ישראל המנדטורית שכבש הליגיון הירדני . שטח זה סופח לממלכה ההאשמית . הצבא הירדני סולק מהשליטה בשטח זה על ידי צהל . בשלב מסוים (התאריך לא זכור לי) הממלכה ההאשמית בראשות חוסיין ויתרה על הסיפוח . השטח נשאר בשליטת צהל . היות והתושבים היו פלסטינים וכעת יש שם גם יהודים לכן הגדרתו לא ברורה לחלוטין . זה נובע מהעובדה שבין היהודים תושבי ארץ ישראל המנדטורית והערבים תושבי ארץ ישראל המנדטורית יש מאבק מזויין שלא הסתיים בשום הסכם .
שטח זה לא היה בשליטה פלסטינית מעולם . שטח זה הוא חלק מפלסטינה (א''י) שהיה בשליטה אנגלית-מנדטורית והאנגלים ויתרו עליו ועזבו אותו . הירדנים סולקו ממנו וויתרו עליו . ובהעדר הגדרה אחרת הוא שטח של פלסטינה (א''י) בשליטה צבאית של צהל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=112239
הטיעון שלך באוויר
דוד סיון (יום ראשון, 17/02/2008 שעה 13:14)
בתשובה לאריה עירן

מצד אחד אתה דוחה הגדרות של אחרים ומצד שני אין לך הגדרה ברורה. אבל זה לא מפריע לך להתבסס על הגדרות לא ברורת אחרות - הכל כדי להתאים את ציור המציאות להשקפת העולם שלך.

זו אחת הסיבות מדוע שיגרת הכתיבה של אריה עירן איננה תיאור המציאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=112256
הטיעון שלך באוויר
אריה עירן (יום ראשון, 17/02/2008 שעה 18:27)
בתשובה לדוד סיון

כל כך קל להציג את המסמכים שמראים שיש הסכם שביתת נשק עם ערביי ארץ ישראל . למה אתה לא מראה מסמך זה ? או מציג קישור כמו שאתה אוהב ?
פשוט אין . זה מצב ברור לגמרי ובלתי קשור אלי .
אני יכול להיות אישיות לא ראויה , זה ממש לא חשוב .
אם יש הסכם הפסקת אש , הצג אותו ולא אותי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=112270
כל כך קל?
דוד סיון (יום ראשון, 17/02/2008 שעה 19:31)
בתשובה לאריה עירן

תראה אינני מכיר אותך ואין לי מושג על האישיות שלך וגם לא ברור מדוע אתה מזכיר זאת. הדברים שכתבתי מתייחסים לדברים שכתבת אתה. כך זה גם בהמשך ההודעה.

כהרגלך הצגת טענה חד משמעית: ש''יהודה ושומרון ועזה אינם שטחים כבושים'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=112224). בעקבות הערות שלי (http://www.faz.co.il/thread?rep=112227) הדברים שלך הסתבכו עוד יותר כי ביססת אותם על הגדרות לא ברורות ולא מציאותיות. כעת אתה מבקש שכדי להקל עליך אציג לך מסמכים.

הבילבול והסתירות הן הבעיות שעולות מדבריך. אם כל כך קל להשיג מסמכים שיעזרו לך לפתור את הבעיות הללו אז תשיג אותם לבד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=112277
כל כך קל?
אריה עירן (יום ראשון, 17/02/2008 שעה 20:32)
בתשובה לדוד סיון

לפי התשובה שלך צריך לקרוא לך סביבון , איך שטתה מסובב את הדברים .
אין הסכם שביתת נשק בין היהודים והערבים של פלסטינה (א''י) . לכן אתה לא יכול להציג מסמך כזה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=112293
מי שמסובב דברים זה אריה עירן
דוד סיון (יום שני, 18/02/2008 שעה 6:00)
בתשובה לאריה עירן

דוקא כדאי לך ללמוד מחה''כ אריה אלדד שאינך מכיר (http://www.faz.co.il/thread?rep=112229).
הוא דוקא כותב ברור מאד. אבל אתה בוחר להסתבך.

כתבת דברים מבולבלים שנסמכים על הגדרות מפוקפקות.
עדיף לתקן את השטויות שכתבת אבל אתה מעדיף לתקוף
תחנות רוח... עלה והצלח...!

http://www.faz.co.il/thread?rep=112241
תוספת חשובה -על ירושלים !
יחזקאל, הרצליה (יום ראשון, 17/02/2008 שעה 14:31)
בתשובה לאריה עירן

ועוד דבר חשוב.

הירדנים שלטו על מיזרח ירושלים.עד 1967 . ובניגוד להסכמים,

שלטו על הכותל.

אבל ירושלים לא הייתה עיר הבירה של ירדן.

כלומר-- כל השנים הפלסטינים הצוררים צועקים שהם

רוצים את ירושלים.

אבל כאשר ירושלים הייתה ביד הערבים רק לפני

40 שנה. לא היה איכפת להם ממנה.

מסקנה-- רק כשירושלים בידינו הערבים רוצים אותה.

להדגשה -- מעולם ירושלים לא הייתה עיר בירה של

שילטון מוסלמי.

ירושלים לא מופיעה בכלל בקוראן.

בתנ'ך להבדיל ירושלים מופיעה כ-‏600 פעמים.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.