פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריה עירן, 07/02/08 20:39)
http://www.faz.co.il/thread?rep=111581
הזכרון הקצר שלך מכשיל אותך
דוד סיון (יום שישי, 08/02/2008 שעה 5:57)
בתשובה לאריה עירן

אתה העלית את נושא אמנת ז'נבה הרביעית תוך שימוש במושג כיבוש. הנה:
אריה עירן (http://www.faz.co.il/thread?rep=111491): ''מתוך אמנת ז'נבה הרביעית שדוד סיון באדיבותו הביא אליה קישור , ברור ששרון ביצע עבירה על האמנה . הוא פינה בכח , בניגוד לרצונם 8500 אנשים לא לוחמים משטח כבוש אל שטחו של הכובש . הצגת הקישור של דוד סיון זה ממש מצחיק , חבל שזה כלכך עצוב''.

כעת, לאחר שהבהרתי את המשמעות הנכונה של האמנה, אתה טוען שכל פרשנותך לא רלוונטית (אם היא לא רלוונטית מדוע העלית את הנושא?)

זה לא המקרה הראשון שאתה מכריז שפרשנותך לא רלוונטית. אני חושב שאחת הסיבות היא שאתה כמו צדק מחליף פרשנויות כי האידיאולוגיה והרגש משתלטים אצלך על הרציו.

אם זה מצחיק אותך אז תצחק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=111583
הזכרון הקצר שלך מכשיל אותך
אריה עירן (יום שישי, 08/02/2008 שעה 6:19)
בתשובה לדוד סיון

השטח נחשב כבוש על ידי אלה ואחרים למענם מיועדת התיחסות זו אל האמנה . למשל אורי אבנרי חושב ששטח רצועצ עזה היה שטח כבוש . ברצועת עזה יש כאלה שממשיכים לטעון שעזה היא שטח כבוש למרות שצהל יצא משם וחוזר פנימה לסירוגין .

מצבך בדיון לא ברור . לדעתך רצועת עזה היא שטח כבוש ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=111585
הזכרון הקצר שלך מכשיל אותך
אריק פ. (יום שישי, 08/02/2008 שעה 6:35)
בתשובה לאריה עירן

אריה, הינה טריק שיעזור לך לזכור מהו שטח כבוש: מפת ישראל, כפי שהייתה ב-‏5 ביוני 1967, מייצגת את שטח המדינה המוכר ע''י האו''ם (למרות בעיית ירושלים). כל מה שנוסף מאז הוא שטח כבוש.

אמרתי לך שזה יהא קל לזכור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=111588
הזכרון הקצר שלך מכשיל אותך
אריה עירן (יום שישי, 08/02/2008 שעה 6:59)
בתשובה לאריק פ.

הכרת המדינות בשטח שציינת לא מגדיר את יתרת השטח כמדינה אחרת . אין מדינה פלסטינית , אפילו אם יש ''עם פלסטיני'' דבר שהוא לעצמו בחילוקי דיעות . גם יתרת השטח היא חלק מהשטח המנדטורי . היהודים או הערבים יכולים לשלוט בו . אל תשכח שיש ערבים שרוצים לכבוש את השטח המוכר במדינות שונות ''מדינת ישראל'' . יש אזרחי ישראל שרוצים שהמדינה תהיה ''מדינת כל אזרחיה'' כל אלה מעידים שהסיכסוך לא הסתיים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=111642
הזכרון הקצר שלך מכשיל אותך
לחמניה חמה (יום שישי, 08/02/2008 שעה 9:54)
בתשובה לאריק פ.

מפת ישראל לא היתה מפה של גבולות מוסכמים אלא גבולות זמניים של כבושי 49'. היא הוכרה דה פקטו ולא דיורה על ידי האו''ם, והאו''ם בתחילת שנות ה-‏50 עוד דחק להידברות ולהבנה על גבולות קבע. אבל הגבולות נותרו ירוקים ולא סגולים.

כעת אנחנו נמצאים עם גבולות כיבוש חדשים והבעיה נותרה. מה שהיה של ירדן, ירדן ויתרה עליו. מה שהיה של מצרים, מצרים ויתרה עליו. נותרנו לבד עם השטחים ובינתיים גדל לנו עם פלסטיני חדש שרוצה מדינה. ועל הדרך לפתרון הבעיה אנחנו חלוקים. אבל בודאי שלא על זמניות גבולות 49'.
http://www.faz.co.il/thread?rep=111587
מצבי בדיון ברור
דוד סיון (יום שישי, 08/02/2008 שעה 6:53)
בתשובה לאריה עירן

דברי בדיון הם על ההתייחסות שלך, אירה עירן, לדברים שאתה בעצמך כותב:
- רגע אחד יש כיבוש ורגע שני אין כיבוש.
- רגע אחד אמנת ז'נבה רלוונטית ורגע אחד לא.

מצבי בדיון: הדגשת סתירות בדבריך, כי זה חוזר על עצמו.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.