פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 06/02/08 13:50)
http://www.faz.co.il/thread?rep=111509
שוב אתה טועה
אריה עירן (יום רביעי, 06/02/2008 שעה 19:03)
בתשובה לדוד סיון

שטח ארץ ישראל המנדטורית הכיל 2 ישויות לאומיות . אלה לחמו במלחמת אזרחים שלא הסתיימה . קוי ההפרדה בניהם נקבעו לפי הסכמי שביתת הנשק ברודוס 1949 . הסכמים אלה נעשו עם מדינות חיצוניות . קוים אלה נמחקו מעשית על ידי הישות הציונית ונשארו רק בתודעה . הישות הציונית שולטת בכל השטח של ארץ ישראל המנדטורית מלבד רצועת עזה ששרון נסוג ממנה . זה אינו כיבוש . זו הכרעה במלחמת אזרחים פנימית ולא כיבוש שהוא פעולה חיצונית .
http://www.faz.co.il/thread?rep=111513
הסתירות שבדבריך הן הנושא
דוד סיון (יום רביעי, 06/02/2008 שעה 20:23)
בתשובה לאריה עירן

אין לי עניין להתדיין איתך על דעותיך האישיות. כבר מזמן למדתי שזה חסר תועלת. בנתיים אני מסתפק בהצגת הסתירות בהן אתה אוהב להסתבך.

רק לפני מספר שעות גייסת את אמנת ז'נבה אבל זה עזר לך להסתבך בסתירות. כעת אתה בעצם מצהיר קבל עם שהאמנה חסרת תועלת בניתוח המציאות סביבינו. זו עוד סתירה מהרבות שמקיפות אותך. אם זה מצחיק אותך אז תצחק.

עדין לא הראית שהפינוי פיצוי שיזמה ממשלת שרון סותר את אמנת ז'נבה הרביעית. אלא שכעת לאחר שביטלת את הרלוונטיות של האמנה, תהיה לך בעיה לעשות זאת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=111515
הסתירות שבדבריך הן הנושא
אריה עירן (יום רביעי, 06/02/2008 שעה 20:29)
בתשובה לדוד סיון

לפי דעתך השטח הוא שטח כבוש . לכן פינוי התושבים היהודיים הוא לפי שיטתך טראנספר . לפי דעתי זה פינוי ישראלים משטח ישראלי .
http://www.faz.co.il/thread?rep=111521
זאת לא דעתי
דוד סיון (יום רביעי, 06/02/2008 שעה 21:19)
בתשובה לאריה עירן

http://www.faz.co.il/thread?rep=111635
הא, הוא תקע אותך, עירן הזה !!!!
לחמניה חמה (יום שישי, 08/02/2008 שעה 9:32)
בתשובה לדוד סיון

אין לך עניין להתדיין איתו על דעותיך האישיות..... צקצקצקצקצקצק.... אז על מה פה אתה מתדיין כל הזמן? הרי אתה לא מדבר בשם האו''ם, או בשם אמנת ג'נבה, או בשם הפלסטינים, או בשם ישראל ואפילו לא בשם השמאל... אתה מביע כאן רק את דעתך הפרטית, אם לא ידעת.

גם כשאתה מביא סימוכין, לעיתים נדירות, זה רק כדי לתמוך בדעתך הפרטית.

ובעניין אמנת ג'נבה היא חלה רק בין מדינות ריבוניות ומוכרות. הישות הפלסטינית אינה ריבונות אלא עוף חול חדש יחסית שצמך הרבה לאחר הכיבוש.עמדתו של עירן היא העמדה המובילה, ולכן יש בעיה לפעול אחד לאחד לפי ג'נבה.

אני מתייחס בעיקר לשאחלת הריבונות וקווי הגבול העתידיים ולא לעניין היחס הפרטי והאנושי לפלסטינים, שזה עניין שלא צריך לנבוע מהכיבוש אלא מהעקרון של כיבוד האדם (לפחות כל עוד הוא מכבד את עצמו וזולתו).

השאלה המדינית תיפתר רק בין הצדדים במידה ויש רצון אמת אצל הפלסטינים (ואין), או לחילופין במהלך כוחני של צד אחד שיכפה שינוי במצב ( או שאנחנו נטרנספר ערבים, או שהערבים יטרנספרו אותנו - אני מאמין שאנחנו נעשה את זה בעתיד ובהצלחה), למורת רוחם של רבים, אבל המהלך בפועל יתקבע וישמש נקודת יציאה לגבי ההמשך.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.