פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליובל רבינוביץ, 05/02/08 16:53)
http://www.faz.co.il/thread?rep=111452
יובל, יש לבחון את הטענה לגופו של עניין. שכן זה טעון מנומק
מיכאל שרון (יום שלישי, 05/02/2008 שעה 23:02)
בתשובה ליובל רבינוביץ

לשם הדובר יש משקל בעיקר כאשר אין הנמקה. בפרט כשאנונימי מכפיש ומוציא לשון הרע, תוך הבאת שקרים. זו פשיעה, ויש פסיקה משפטית בנידון בנושא ה-IP של המכפיש או המסית ואחריות כזו או אחרת מצד גורם נוסף.

המכפיש תוך ציון שמו לפחות לוקח אחריות מסויימת למילותיו. אך גם כאן, בנושא הפנייה לערכאות ניכנסים שיקולים פרגמטיים, כגון הטירחה ואובדן הזמן הכרוכים בדבר, ההוצאות, ויש בעלי אתרים היכולים, נניח, לחולל נזק, הכרוך בכך שחומר רב של כותבים, שלעיתים חלקו בעל ערך, חומר שהושקעו בכתיבתו משאבים אינטלקטואליים וזמן רב במשך שנים נימצא ברשותם, וביכולתם, אם נעלה אפשרות היפוטתית, לנכסו לטובתם וטובת מקורביהם, תוך מחיקות הטקסטים שפורסמו. זו מעין עבירת קניין רוחני ''נקייה'' עקב הלגונות בחוק בנושא.

כגילוי דעת אישי, היה לי ניסיון עם אנשים ש''החזיקו אותי בביצים'' כ(כפי הביטוי העממי) כיוון שהעברתי לרשותם חומר רב של מחקר ופיתוח ומודלים תאורטיים וחומר ישומי במסגרת יחסי עבודה והסכמים שבעל פה ובכתב, כולל הסכמי מכללא (כלומר הבנות מובלעות בינינו, למשל עקב יצירת מצג מסוג ''העבר חומר אלינו, כתוב חומר ונמלא את חלקנו'' - חלקנו כפי שכל אדם סביר מבין זאת בהקשר המסויים, על כל הכרוך בכך).

אשר למשקל הנודע לפירסום לא אנונימי, כאשר מדובר ביצירה של ממש, למשל בטעון מנומק או בגוף טענות כאלה, או בגוף ידע כלשהו - הרי כאן השיפוט צריך להיות על פי קריטריונים לשיפוט יצירה או טעון או גוף מידע ממשי, ולא על פי מעמדו של הכותב או העובדה שכתב את שמו. כך, אין זה כלל קובע אם יצירותיו של שייקספיר (אם לנקוט בדוגמה ידועה) ניכתבו על ידי אדם בשם זה בדיוק שחי במאה ה-‏16 בסטרטפורד אפון אייבון שבאנגליה, או ששם זה שימש כפסידונים של הפילוסוף פרנסיס בייקון. יכולות להכתב יצירות נהדרות תחת פסידונים בדוי לחלוטין, כפי שהיה למשל בתקופת מקארת'י בארה''ב, ועדיין, השיפוט הוא על פי איכות גרידה, על פי הדברים לגופם. כך גם במקרה של טעון.

אם הטענה או חלקים מגוף הידע הינם מופרכים, או אז הדבר הזה עומד על רגליו הוא, ללא קשר לזהות הכותב.

מאידך, באם מדובר בחוות דעת של מומחה למשל, רופא גריאטרי או קרדיולוג בנושא ספציפי, או אז יש כמובן חשיבות לזהות הכותב.

ברור שאין לקבל חוות דעת פסיכיאטרית בעל תוקף סביר או הערכת אישיות פסיכולוגית מידי מומחה לנדל''ן ותקנותיו המשפטיות, אודות ליקויים פסיכיאטרים ותפקודיים של מקדם השחמט הגדול ביותר ב-‏60 השנה האחרונות.

מאידך, ניתן לנמק על בסיס ידע רפואי המוצג לפנינו השגות בנושא זה, אלא שהנמקה כזאת לא ניתנה.

לעיתים, ההדרשות לשמו של הכותב עשוייה להעלות את הרושם שמדובר בשיקול כוחני, המדגיש את מעמדו וכוחו של הדובר, כשלדברים עצמם ואיכותם הסגולית לא נודע כל משקל, מסוג שאלתו של סטלין ''כמה דיויזיות יש לאפיפיור''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=111459
יובל, יש לבחון את הטענה לגופו של עניין. שכן זה טעון מנומק
לחמניה חמה (יום שלישי, 05/02/2008 שעה 23:20)
בתשובה למיכאל שרון

מי שסומך על שמאלנים שיאכל אותה משמאלנים. או כמוך שיהיה שמאלני. אבל שתדע, ששמאלני לשמאלני מניאק. ולכן מצבך לא השתפר, אלא הוא הולך ונעשה רע יותר ויותר. וככל שאתה מתחפר, אתה הופך לשמאלני יותר, כי בא לך לדפוק את החברה ואתה בסך הכל יכול רק לדפוק את עצמך. הכל פסיכולוגיה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=111463
זה נכון שיש הרבה שמאלנים נבלות
מיכאל שרון (יום רביעי, 06/02/2008 שעה 0:28)
בתשובה ללחמניה חמה

עם סגנון אישי של ציניות, קור, חוסר מחוייבות, חוסר אחריות ובוגדנות. וחוסר נאמנות. אפילו רבין אמר על יעקב לוינסון שהופקר להזרקות לכלבים ונעשה לו רצח אופי (מסוג ''מתנשא'', שחצן'' ''יהיר'' וזו היתה רק ההתחלה) עקב אינטריגה מכוערת, ''איש איש לגורלו''.

אולי זה ככה כאשר מחזיקים בנכסי המדינה ומחלקים למקורבים ומדירים את אלה שלא מקורבים. אנשים בעלי סגנון חיים של ד' אמות הופכים לפעמים למושא. אבל גם אצל ימניים לא חסרות נבלות, רק ששם לעיתים אומרים: ''ככה זה, אנחנו חזקים'', כלומר נעדר מס השפתיים למידה הטובה. ''החזק - זכותו לרמוס''.

ומי הוא החזק? אישית, לא ראיתי מידה יוצאת דופן של עוצמה אישית, ככאן גם שם, המתגודד בחבורות המעניקות לו, ישירות או בעקיפין, כוח, גיבוי וג'וב מצויין בנקל, ומזרימות כלפיו משאבים הוא גם המייחס לעצמו תעצומות כוח.

אבל כן, בקרב אנשי ימין מצאתי הרבה יותר חום ומצפוניות במישור האישי, הרבה יותר אנושיות במישור הבין אישי, בפרט כאשר הם מכירים אותך מעט ואינם כבר בשלב הראשוני בו הם רואים בך רק דמות סכמטית או סמל, ללא זיקה לעמדות שהיביעו, שנישמעו לעיתים קשות ללב. ואילו בשמאל תמצא הרבה יותר חוסר תקנה וקשיות לב, עקב סוג של התאבנות הדובקת בסמלים ובהפשטות סכמטיות לכל האורך ולא רק בשלב ראשוני.

אבל יש גם הנסיבות הספציפיות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=111482
זה נכון שיש הרבה שמאלנים נבלות
צדק (יום רביעי, 06/02/2008 שעה 8:21)
בתשובה למיכאל שרון

זה הרבה יותר פשוט.
ימניים הם אנשי אמת, בעלי מוסר, בעלי ערכים, ובאופן טיבעי זה מוביל ליחס אנושי לבני אדם.
שמאלנים הם אנוכיים, תאוותנים, חסרי עכבות, ובאופן טיבעי זה מוביל
ליחס אכזרי לבני אדם, להתעלמות ממצוקות בני אדם.

לא ניתן להפריד בין הדעות הפוליטיות,לתכונותיו האישיות של האדם.

כבר תיארתי בעבר את תכונותיו השליליות של השמאלני.
לא בעיה להבחין בהן על סמך התבטאויותיו ומעשיו של השמאלני.
http://www.faz.co.il/thread?rep=111488
זה נכון שיש הרבה שמאלנים נבלות
אריה עירן (יום רביעי, 06/02/2008 שעה 8:57)
בתשובה לצדק

שמעת בחדשות על פרופסור דרור מועדת וינוגרד ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=111489
זה נכון שיש הרבה שמאלנים נבלות
צדק (יום רביעי, 06/02/2008 שעה 9:00)
בתשובה לאריה עירן

שמעתי על פרופסור דרור מועדת וינוגרד.
בסוף השבוע יופיע ראיון שלו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=111492
זה נכון שיש הרבה שמאלנים נבלות
אריה עירן (יום רביעי, 06/02/2008 שעה 9:08)
בתשובה לצדק

הוא מודה שהיו לו שיקולים פוליטיים זרים בהחלטותיו בועדה !
http://www.faz.co.il/thread?rep=111493
זה נכון שיש הרבה שמאלנים נבלות
צדק (יום רביעי, 06/02/2008 שעה 10:59)
בתשובה לאריה עירן

הוא מכחיש זאת על אף תוכן דבריו.
אם גם שמאלנים כמו יחימוביץ' וביילין הבינו כמונו,
ברור שהוא והועדה בבעיה רצינית.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.