פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריה עירן, 11/12/07 17:07)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=108736
	אתה לא מיתמם?
	דוד סיון (יום שלישי, 11/12/2007 שעה 18:46) בתשובה לאריה עירן
	יש גם יש התנהגות לא חוקית שמציתה התנכלות על ידי יהודים (וגם של לא יהודים).


	http://www.faz.co.il/thread?rep=108742
	אתה לא מיתמם?
	אריה עירן (יום שלישי, 11/12/2007 שעה 21:05) בתשובה לדוד סיון
	לא קראתי דוחות כמו של שלום עכשיו או בצלם המראים את הפגיעה של פלסטינים בנו . ארגונים אלה מציגים רק אותנו כמי שאשמים ב''התגוננות'' של הפלסטינים . נחמדים אלה רואים את הסיכסוך כאילו אנחנו גרמנו להתקוממות מזוינת פלסטינית .ולא היא . המצב הפוך . אבל ישראלים ממחנה השמאל רואים אותנו כאשמים . להעדר משטרה וריבונות ישראלית בישובי הערבים לא התייחסת למה ?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=108759
	אתה לא מיתמם?
	דוד סיון (יום רביעי, 12/12/2007 שעה 11:08) בתשובה לאריה עירן
	אתה לא מתייחס לעניין (סיבת הכותרת) ששלפתי מדבריך. גם ההכללות לגבי שני האירגונים הן לא נכונות. ברמה העובדתית זה שלא קראת את הדוחות על פגיעה של פלשתינאים ביהודים וברכושם של יהודים זה אולי בעיה שלך. התייחסת גם התייחסתי בשני מאמרים (<דיון 4624>, <דיון 4640>). כתבת הודעה ובחרתי להתייחס למשהו שעניין אותי. מה אתה עשית? כאילו התעלמת מההערתי היחידה על דבריך אבל התלוננת על חלקים שלא התייחסתי. באמת מעניין. ממתי אני חייב להתייחס לפי התיזמון שלך? לא מוזר שאתה מתלונן אבל נוהג ההיפך ממה שמשתמע מתלונתך?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=108762
	אתה לא מיתמם?
	אריה עירן (יום רביעי, 12/12/2007 שעה 11:30) בתשובה לדוד סיון
	אתה לא חייב לי דבר. תגיב איך שאתה רוצה ולמה שאתה רצה . התחושה שלי שאנחנו בכלל לא על אותו גל . או שאני לא מסוגל להסביר את עצמי . אני לא טוען שאין התנכלות של פלסטנים כלפי יהודים או שאין התנכלות של יהודים כלפי פלסטינם . אלא שלדעתי ארגון שלום עכשיו וארגון בצלם מחפשים , מוצאים , מפרסמים ומבליטים את העוולות שעושים היהודים . בהתחשב בזה שהם יהודים וישראלים מצד אחד ותחילת האלימות היא של הערבים זה נראה לי פגם חמור . במאמרך ''המהומות נגד יהודים בפקיעין לא מוזכר הנושא של העדר תחנת משטרה בפקיעין או בישובי מיעוטים אחרים . כך גם במאמרך ''אדוני הארץ ממשיכי הדרך'' .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=108775
	אתה טועה ובגדול
	דוד סיון (יום רביעי, 12/12/2007 שעה 13:08) בתשובה לאריה עירן
	בשני המאמרים כתוב מה שטענתי שכתוב שם על המשטרה. גם עניין הריבונות נמצא שם. זה שאינך מוצא זאת לא אומר שזה איננו. אתה מתחיל מהנחה שטמונה בהשקפת עולמך (''... תחילת האלימות היא של הערבים...'') ומשם אתה מפליג הלאה לניתוח שגם הוא מלא מאפיינים פוליטיים. ראית את בני קצובר מודה בעוולות של מתנחלים? מי מבליט את העוולות שעושים למתנחלים? מתנחלים ונציגיהם. כאשר עולה עוולות כלפי פלשתינאים הם מגייסים טיעונים לא רלוונטים ושקרים כדי ליצור מצג שאין עוולות כאלו.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=108959
	פקעות פריעין
	סתם עוד אחד (יום חמישי, 13/12/2007 שעה 21:53) בתשובה לאריה עירן
	אתה חייב להבין שכשאתה תוקף שמאלני בלב העניין שהוא מעלה הוא מתכחש ומתגונן שאתה לא עונה לעניין. כאילו השמאלני הוא הבעילים והממיין את הויכוח הציבורי (גם בפורומים) והוא קובע 'ימינה או שמאלה' לפי שרירות ליבו או נוחותו. כשאתה משיב ישר ומפריך את טענת השמאלני הוא יקפוץ כנשוך נחש ויצעק ''אתה טועה ובגדול'', ''הניתוח שלך מלא מאפיינים פוליטיים'' ועוד כל מיני קישקושים וחרוזים באותו הטון. לטעון שהאלימות מתחילה עם הערבים בשבילו זוהי 'השקפת עולך' (כאן בד''כ צריך להופיע איזה שם תואר נחות). אבל לטעון שהיהודים אלימים והם שהתחילו בסכסוכים השונים, זו ''מציאות'', ''עובדות שאי אפשר להכחישן''. כדי לתקוף את המתנחל יביא השמאלן הערה (בלי לינק) שמתנחל כלשהו ''מודה בעוולות של מתנחלים''. פתאום השמאלני יותר יהודי מהמתנחל. עוד מעט יאמר השמאלני שיש לו חברים מתנחלים. אבל האם השמאלני הזה באמת מעריך ומכבד את המתנחל ש''הודה בעוולות של מתנחלים'' בכמה מעשים באמת לא יפים ויקבל את עיקר דעתו שנכון להתנחל? כאשר תוקפים את השמאלנים הם מגייסים טיעונים לא רלוונטים ושקרים כדי ליצור מצג של עוולות כאלו. לפיכך אני מציע לקרוא ל''פרעות פקיעין'' בשם ''פקעות פריעין'', ואז אולי השמאלנים יתחילו להבין.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109012
	שאפו על ה''פקעות פריעין''
	בן-דוד (שבת, 15/12/2007 שעה 8:35) בתשובה לסתם עוד אחד
	משם יפקעו פרעות בישראל ~


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109018
	הקשקשן...
	דוד סיון (שבת, 15/12/2007 שעה 17:06) בתשובה לסתם עוד אחד
	התלונה שלך חסרת שחר: א. אינך מצרף קישורים לציטוטים שלך. ב. מילל על מחסור בלינקים שכבר הוצגו יותר מפעם אחת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109022
	מה מותר הימנמן מהשמאלן?
	סתם עוד אחד (שבת, 15/12/2007 שעה 17:50) בתשובה לדוד סיון
	קודם כל אני לא צריך לצרף שום קישור כי זה ברור לכל קורא שהביטויים הועתקו משלוש הודעותך האחרונות באשכול. שנית, אתה נופל לבור שכרית, כמו שאמרתי אתה הוא שלא מביא קישורים גם לא להודעתך האחרונה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109038
	הפקת תירוצים
	דוד סיון (שבת, 15/12/2007 שעה 20:21) בתשובה לסתם עוד אחד
	התירוצים: ''סתם עוד אחד'' לא צריך לצרף קישורים כי... אבל הוא מעיז לקשקש על קישור שכבר הוצג בפתיל הדיון. אתה אכן לא צריך לעשות כלום חוץ מלקשקש תירוצים כהרגלך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109114
	תביא קישור.... !!!!
	סתם עוד אחד (יום שני, 17/12/2007 שעה 15:30) בתשובה לדוד סיון
	ועד אז לא נאמין לך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109127
	אם וכאשר...
	דוד סיון (יום שני, 17/12/2007 שעה 18:44) בתשובה לסתם עוד אחד
	אם תציג את הקישורים שלא הצגת אשקול להציג את הקישור שהצגתי יותר מפעם אחת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109301
	אם וכאשר...
	סתם עוד אחד (יום שישי, 21/12/2007 שעה 1:05) בתשובה לדוד סיון
	אתה מתכוון לקישורים שאתה מקשר להודעותיך הקודמות? אבגדרע''צ !!!!

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.