פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 01/12/07 23:10)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=108299
	חכמים בלילה
	האח של יוסלה (שבת, 01/12/2007 שעה 23:44) בתשובה לע.צופיה
	שום משקל יתר. זו סכנה סבירה שכבר מוגרשת בכפרי הגליל (וכבר היו מעשי חבלה ע''י ערביי הגליל). גם אותה אנחנו מקבלים מתוך רפיון. אין מקום לשתי מדינות ממערב לנהר הירדן. מה עוד שלפלסטינים יש כבר מדינה אחת בארץ ישראל. לא מגיע להם שניה. לא חשוב מה אתה מאמין שההנהגה הפלסטינית קיבלה בעת חתימת אוסלו. חשוב מה הפלסטינים קיבלו או לא קיבלו. זה שהם קיבלו את גבולות 67' אינו אומר שהם קיבלו את קיומה של ישראל. והם לא נדרשו לקבל את קיומה. פתאום, היום, לאחר 14 שנות אוסלו מתברר שהם גם לא קיבלו את זהותה היהודית של ישראל (כי עבורם זה מכשול להפיל את ישראל ע''י הצפתה בפלסטינים). זה לא אבסורד בשבילך? אני מתכוון לרשלנות הפושעת של הנהגת אוסלו. אני לא שמעתי אחד שרוצה להרחיב את גבולות ישראל עד לפרת. אתה הוזה, מגזים או משקר. אתה רוצה לדחוק לשווא לקיצוניות כדי להסיט את הדיוק החשוב הזה נראה לי שישראל צריכה הנהגה חזקה שיודעת מה צריך לעשות ושתעשה את זה. ומה שצריך לעשות זה כמה צעדים חד צדדיים, בשלב ראשון, של החלת הריבונות על כל שטחי ההתנחלויות. כי באופן שהפלסטינים לא יכולים להחליט אנחנו נצטרך לחכות עוד עשרות שנים עד שתגיע הנהגה רצינית לערבים לטווח רחוק יותר, שנה - שנתיים, עלינו לעזור להקים הנהגה פלסטינית, גם אם תיחשב כבוגדת בערבים, ולהציבה בירדן תוך ניטרול המלך הסעודי שלה. ממשלה פלסטינית בירדן תיהיה יעד לשיחות על ההסדר הסופי תוך שהגבול יעבור בנהר הירדן


	http://www.faz.co.il/thread?rep=108306
	לשכת הסעד
	יוסלה (יום ראשון, 02/12/2007 שעה 4:05) בתשובה להאח של יוסלה
	ישבו מיטב המוחות איטרי מוח ימין על המדוכה, וכל שעלה בידם להפיק, ''לטווח רחוק יותר, שנה - שנתיים, עלינו לעזור להקים הנהגה פלסטינית, גם אם תיחשב כבוגדת בערבים, ולהציבה בירדן תוך ניטרול המלך הסעודי שלה.'' כל הכבוד למאמץ.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=108318
	לשכת הסעד
	אריה פרלמן (יום ראשון, 02/12/2007 שעה 7:33) בתשובה ליוסלה
	מוּזָר מְאוֹד אוֹתִי חִנְּכוּ מִיַּנְקוּת שֶׁהַהִתְלַהֲמוּת וְנִבּוּלֵי הַפֶּה בָּאִים תָּמִיד מִצַּד יָמִין, וְאִלּוּ מִצַּד שְׂמֹאל נוֹשֶׁבֶת רוּחַ הָרַצְיוֹנָלִיּוּת, הַשְּׁפִיּוּת, הַלִּיבֶּרָלִיּוּת, וְנִקְיוֹן הַכַּפַּיִם וְהַפֶּה. מִסְתַּבֵּר שֶׁהֻטְעֵיתִי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=108330
	לשכת הסעד
	יוסלה (יום ראשון, 02/12/2007 שעה 8:29) בתשובה לאריה פרלמן
	אמנם מנוקד, אך לגמרי לא ברור. סרקזם? אירוניה? היכן מצאת בדברי התלהמות וניבולי פה. האם 'איטרי מוח ימין' נחשב אצלך ניבול פה? ציטטתי משפט מאד לא מוצלח מזה המכנה עצמו 'האח של יוסלה'. - הוא מציע ''לעזור להקים הנהגה פלסטינית, גם אם תיחשב כבוגדת בערבים, ולהציבה בירדן תוך ניטרול המלך הסעודי שלה.'' אם זה לא מצחיק אותך כנראה שיש בעיה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=108383
	לשכת הסעד
	אריה פרלמן (יום ראשון, 02/12/2007 שעה 14:17) בתשובה ליוסלה
	אִטֵּר יַד-יָמִין הוּא מִי שֶׁשּׁוֹלֵט בְּיָד שְׂמֹאל, אוֹ מִי שֶׁיָּד יָמִין שֶׁלּוֹ קְשׁוּרָה (כְּדֵי לְאַמֵּן אֶת יָד שְׂמֹאל). בְּכָל מִקְרֶה מְדֻבָּר בְּמַצָּב שֶׁהוּא מִחוּץ לַנּוֹרְמָה. בַּמֹּחַ - בְּנִגּוּד לַיָּדַיִם, אֵין אֶפְשָׁרוּת לְהַפְרִיד בֵּין הָאֻנָּה הַשְּׂמָאלִית לָאֻנָּה הַיְּמָנִית וּלְתַפְעֵל אוֹתָן בְּנִפְרָד. בָּרוּר שֶׁאֵין בְּכַוָּנַת הַכּוֹתֵב הַנִּכְבָּד לָתֵת דִּיאַגְנוֹזָה קְלִינִית לְגַבֵּי מֹחָם שֶׁל אַנְשֵׁי הַיָּמִין בַּפוֹרוּם, שֶׁכֵּן אֵין לוֹ שׁוּם דֶּרֶךְ לָדַעַת אֵיזוֹ אֻנָּה דּוֹמִינַנְטִית אֶצְלָם. בָּרוּר גַּם שֶׁאֵין בְּכַוָּנַת הַכּוֹתֵב הַנִּכְבָּד לְהַחְמִיא לְמֹחָם שֶׁל אַנְשֵׁי הַיָּמִין, כֵּיוָן ''שֶׁמֵּיטָב הַמֹּחוֹת'' הוּא בִּטּוּי צִינִי בַּעֲלִיל בְּהֶקְשֵׁר זֶה, ''וּמֵיטָב הַמֹּחוֹת'' יַחַד עִם ''אִטְּרֵי מֹחַ יָמִין'', מְרַמֵּז בְּבֵרוּר עַל זִלְזוּל בַּמֹּחַ. וְכָל זֹאת עַל שׁוּם מַה וְלָמָּה? הַחֵטְא הַנּוֹרָא הָיָה הַפָּסוּק הַבָּא: ''לִטְוָח רָחוֹק יוֹתֵר, שָׁנָה - שְׁנָתַיִם, עָלֵינוּ לַעֲזֹר לְהָקִים הַנְהָגָה פָלַסְטִינִית, גַּם אִם תֵּחָשֵׁב כְּבוֹגֶדֶת בָּעֲרָבִים, וּלְהַצִּיבָהּ בְּיַרְדֵּן תּוֹךְ נִטְרוּל הַמֶּלֶךְ הַסָּעוּדִי שֶׁלָּהּ''. כְּכָל שֶׁנִּסִּיתִי לְהוֹגִיעַ אֶת מֹחִי הַמַּבְרִיק, לֹא הִצְלַחְתִּי לְהָבִין מַה הִקְפִּיץ אֶת הַכּוֹתֵב הַנִּכְבָּד, עַד כְּדֵי כָּךְ שֶׁבְּתוֹר תְּשׁוּבָה לַטִּעוּן הַמְּצֻטָּט לְעֵיל, שָׁלַף הִתְיַחֲסוּת (מְנֻמֶּקֶת, עִנְיָנִית, מְכֻבֶּדֶת, נְקִיָּה וּשְׁקוּלָה) אֶל מִסְתְּרֵי בְּעָיוֹתָיו הַנּוֹיְרוֹלוֹגִיּוֹת שֶׁל הַמֵּגִיב.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=108384
	לשכת הסעד
	יוסלה (יום ראשון, 02/12/2007 שעה 14:48) בתשובה לאריה פרלמן
	אכן טעיתי בהגדרה, - שכחתי ש'איטר יד ימין' הוא השולט בידו השמאלית. התכוונתי לכתוב 'איטרי מוח שמאל' ככינוי לאנשי ימין. הפסוק המצוטט אכן מבטא רעיון מגוחך: 'עלינו לעזור להקים הנהגה פלסטינית'. מי שם אותנו לאפוטרופסים. 'גם אם תחשב כבוגדת בערבים' - כאילו זה בידנו להקים הנהגה פלסטינית ועוד כזו שלא תהיה מקובלת על הערבים. ואז כדי להוסיף מכה על חבורה, נציב את ההנהגה השנואה הזו ''בירדן תוך ניטרול המלך הסעודי שלה'' - גם נכפה על הפלסטינים הנהגה, וגם נכפה על ירדן לוותר על בית המלוכה. הרי צריך אדם לקחת שני ווליום כדי שההצעה הזו אפילו תשמע סבירה. מי הם המוחות הקודחים שמפזרים פה פנינים שכאלה? ומהיכן היהירות שגורמת לאנשים לבטא רעיון כזה נואל בפומבי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=108410
	לשכת הסעד
	אריה פרלמן (יום ראשון, 02/12/2007 שעה 23:31) בתשובה ליוסלה
	''עָלֵינוּ לַעֲזֹר לְהָקִים הַנְהָגָה פָלַסְטִינִית'' כָּל הַזְּמַן אֲנַחְנוּ )כֵּן, אֲנַחְנוּ הָאַפּוֹטְרוֹפּוֹסִים הַמִּתְנַשְּׂאִים( מְנַסִּים ''לְחַזֵּק'' אֶת אַבּוּ-מָאזֶן, ע''י שִׁרְיוֹנִיוֹת, שִׁחְרוּרֵי אֲסִירִים וּשְׁאָר מֶחֱווֹת. זֶה מֻתָּר? לִפְנֵי 14 שָׁנָה הִשְׁלַטְנוּ עַל יֶשַׁ''ע כְּנוּפְיַת בִּרְיוֹנִים רַצְחָנִית וּמֻשְׁחֶתֶת )דְּהַיְנוּ, אַשַּׁ''ף(, וְלֹא שָׁאַלְנוּ אֶת פִּי הָאֻכְלוּסִיָּה הַמְּקוֹמִית. זֶה מֻתָּר? הָחֵל מִשְּׁנוֹת הַשִּׁבְעִים, מֶמְשָׁלוֹת מַעֲרָךְ וְלִכּוּד כְּאֶחָד סִיְּעוּ לַנּוֹצְרִים בִּלְבָנוֹן גַּם בְּאַסְפָּקַת נֶשֶׁק. זֶה מֻתָּר? ''לַעֲזֹר לְהָקִים'' אֶפְשָׁר בְּכָל מִינֵי צוּרוֹת. אֵין כָּאן בְּהֶכְרֵחַ לְשׁוֹן כְּפִיָּה. ''הַמֶּלֶךְ הַסָּעוּדִי'' בֵּית הַמְּלוּכָה הַהַאשֵׁמִי בְּיַרְדֵּן סוֹבֵל מִלֶּגִיטִימִיּוּת עֲדִינָה וְשַׁבְרִירִית בְּיוֹתֵר. דַּי בְּכָךְ שֶׁנַּעֲזֹר ל80% מִתּוֹשָׁבֵי הַמַּמְלָכָה, שֶׁהֵם ''פָּלֶשְׂתִּינָאִים'' לִמְהַדְּרִין, לִתְפֹּס אֶת הַשִּׁלְטוֹן - וּמֵאֵלֶיהָ תִּתְבַּטֵּל הַמְּלוּכָה. דֶּרֶךְ אַגַּב, אֵין חוֹבָה אַף לְהָדִיחַ אֶת הַמֶּלֶךְ. הוּא יָכוֹל לְהִשָּׁאֵר בְּאַרְמוֹנוֹ, לְהַעֲנִיק וּלְקַבֵּל כִּבּוּדִים כְּמוֹ מַלְכַּת הוֹלַנְד אוֹ מֶלֶךְ סְפָרַד, מִבְּלִי שֶׁיֵּשׁ לָהֶם סַמְכֻיּוֹת שֶׁל מַמָּשׁ.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=108324
	חכמים בלילה
	ע.צופיה (יום ראשון, 02/12/2007 שעה 8:03) בתשובה להאח של יוסלה
	לא מכיר את יוסלה, אח של יוסלה אינו מעניין אותי ולגבי מה שכתבת: עיין ערך ''שוקולטה'',שם מתקבצים ההוזים.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.