פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 22/11/07 18:33)
http://www.faz.co.il/thread?rep=107711
חכמים בלילה
זוהר בדשא (יום שישי, 23/11/2007 שעה 0:45)
בתשובה לע.צופיה

תגיד אני לא מבין אתה בשמאל הציוני כמדומני או שאני טועה , ואתה מתגאה שברק לא החזיר שטחים כבושים?

אולי סוף סוף תגיע לרגע של אמת עם עצמך?

שמעולם לא עניין אותך השלום, ואתה כמו רוב השמאל הציוני רוצה עוד דונם ועוד דונם למי אתה לועג בעצם?

אז מה רבין היה בשבילך , איש שלום או רמטכ''ל הכיבוש?

אפשר לעזור לך לצאת מהארון?
http://www.faz.co.il/thread?rep=107715
חכמים בלילה
ע.צופיה (יום שישי, 23/11/2007 שעה 1:18)
בתשובה לזוהר בדשא

אתה לא טועה.
אני ציוני וכנראה לפי השקפת עולמי אני מוגדר כשמאל.
אני לא מתגאה שברק לא החזיר שטחים כבושים.אני בהחלט מצטער שהועידה בקמפ דיויד 2000 לא צלחה.
אני סונט באותה גברת שכתבה את המאמר וביתר חכמי הימין בפורומנו אשר מעלים על נס את גבורי הימין בעבר ושנואי נפשם דהיום שכולם החזירו שטחים, חוץ מאותו שמאלן ששמו ברק.
אין ספק שהדיון בפורום עוזר לי להגיע לאמת שלי.
השמאל הציוני אכן רצה דונם ועוד דונם,ובזכותו יש לנו היום הרבה דונמים.אך השמאל הציוני הגיע בשלב מסוים למסקנה כי אין יותר תועלת בדונמים נוספים והשלום חשוב יותר.
רבין היה בשבילי אותו אדם מפוקח שידע תמיד מה נכון לעשות בכל זמן נתון.
יש פה רבים המלינים על כך שהורה לירות על הספינה אלטלנה. רבין הבין באותו רגע כשעמד על מרפסת הבית האדום בתל אביב כי יש נסיון להשתלט עליו מהים בתמיכת אנשים ביבשה ותפקידו להגן על הבית מהתוקפים וזה מה שהוא עשה בהצלחה רבה באותו רגע.
רבין כרמטכל משנת 1964 הכין וחידש את תכניות ההתגוננות והתקיפה ששימשו אותנו בששה ימים מפוארים ביוני 67. נכון שהיה גם טרמפיסט מסוים שקטף חלק גדול מהתהילה,אך זה רק בגלל אופיו הצנוע של האיש יצחק רבין.
הסכם אוסלו התפתח במוחם של אחרים,אך מין המפורסמות הוא כי שלב המימוש הוא החלק הקשה ביותר בכל ביצוע. ופה חלקו של רבין מכריע.
תשמע, יש לי בבית 5 ארונות מאיזה מהם אתה רוצה דאצא ואפנה לך מקום?
http://www.faz.co.il/thread?rep=107718
חכמים בלילה
זוהר בדשא (יום שישי, 23/11/2007 שעה 2:00)
בתשובה לע.צופיה

רבין לא הבין שום דבר ממה שאתה מיחס לו והוא לא דמות של מפוקח הוא קיבל פקודה וביצע אותה חד וחלק , בלי שום סיפורים , חלק מחבריו סירב לבצע הרג של אנשים מיותר .

אבל זה באמת ויכוח חסר תוחלת מה שמדאיג שאתה נזקק ללעג מושחז להוכיח לימין שברק הוא ימין האמיתי, אולי בכל זאת זה אמיתי זו לא אירוניה ולא סארקזם אלא פשוט האמת שהברק הזה הוא ימין , הוא מתנהג כמו ימין, גר כמו ימין, מרויח כסף כמו ימין ומדבר כמו ימין , מזייף בחירות כמו ימין, סונט ברווחה כמו ימין , מחסל משפחות פלסטיניות כמו ימין , כוחני ומדרדר אותנו למלחמה כמו ימין, אז למה ההתעקשות שלכם להיות ''שמאל'' , מה בדיוק שמאל בברק או בך?

אתה חושש שאם תודה שאתה ימין זה יהפוך אותך לעממי יותר?
http://www.faz.co.il/thread?rep=107726
חכמים בלילה
ע.צופיה (יום שישי, 23/11/2007 שעה 8:17)
בתשובה לזוהר בדשא

אתה ,שוב, צודק. זה ויכוח חסר תוחלת.
חברי המפלגות הקומוניסטיות בעבר הרחוק, מק''י ורק''ח, כינו כל מי שלא הצטרף אליהם בשם ''ימין''. גלאון,ביילין,שריד ואלוני היו ימין לפי הגדרתם.
אהוד ברק היה תמיד,נכון להיום, חבר במפלגה שהגדירה את עצמה והוגדרה על ידי אחרים כשמאל. זו כל המשמעות של המילה בהקשר זה.
התנהגותו האישית,מקום מגוריו,פרנסתו,הם לא לענין לטעמי. איך הוא מדבר? זה בהחלט מקובל עלי.
מזייף בחירות? הוא לא המציא את השיטה. סונט בימין? אז מה. מחסל משפחות פלסטנאיות? אם צריך את זה לבטחון המדינה,זה בסדר מבחינתי. גם הפלסטינאיים להשגת מטרתם מחסלים משפחות ישראליות. כוחני ומדרדר אותנו למלחמה? ימים יגידו.
מה עוד רצית לשאול,בני?
http://www.faz.co.il/thread?rep=107753
אתה לא שמאל
זוהר בדשא (יום שישי, 23/11/2007 שעה 14:45)
בתשובה לע.צופיה

זה כל הסיפור וברק בטח שאינו שמאל, זה שנולדת בערוגות של השמאל הציוני לא הופך אותך לשמאל הרבה ימנמנים נולדו בקיבוצים גם אפי איתם נולד בבית אלפא ומאיר הר ציון ועוד גם תנועת ארץ ישראל השלמה גדלה בערוגות האלה.
גם רבין הרי לא החזיר שום דבר זה מה שקסם לכם באוסלו שלא מחזירים כלום, ככה הגענו להרג כזה של ישראלים ופלסטינים גאון הדור שלך רבין הביא הסכם אומלל שאנחנו עדיין לא נחלצנו ממנו הוא הרס את התיקווה לשלום לדורות הגאון רבין.והרג הרג אלפים על זה לא ייתקם דיון כי זה לא מזיז ל''שמאלני'' כמוך ממש שנהרגו אלפי אנשים בזכות ''גאון הדור'' רבין ''איש השלום'' שמצא נוסחה לעשות שלום בלי להחזיר שטחים, נו כן להחזיר לא החזרנו ולכן מתו אלפים.

כל הויכוח שלך עם הימין מגוחך, אתה ימינה מהימין שום דבר לא מצדיק את הזילזול שיש בדבריך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=107757
תיקון טעות
דוד סיון (יום שישי, 23/11/2007 שעה 16:41)
בתשובה לזוהר בדשא

מאיר הר-ציון הוא אכן בן בית אלפא, אבל אפי איתם הוא בן עין גב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=107761
תיקון טעות
זוהר בדשא (יום שישי, 23/11/2007 שעה 17:38)
בתשובה לדוד סיון

נכון תודה על תיקון הטעות .
http://www.faz.co.il/thread?rep=107768
אתה לא שמאל
ע.צופיה (יום שישי, 23/11/2007 שעה 20:06)
בתשובה לזוהר בדשא

כשכותבים שטויות עונים בזלזול.
http://www.faz.co.il/thread?rep=107731
האמת על רבין לע.צופיה
גבי (יום שישי, 23/11/2007 שעה 10:33)
בתשובה לע.צופיה

רבין היה במקרה הרע סתם רוצח ובמקרה הטוב איש לא חכם.על איזה השתלטות אתה מדבר מלבד הפחד של בן גוריון מההשתלטות על המדינה כדי לנסות ולחסל יריב פוליטי הוא היה מוכן להסתכן בהריסת מחצית תל אביב .פגז אחד בלבד,לו פגע במטען התחמושת של אלטלנה היה מחולל,מבצע זוועות זה. הבגידה שלו החלה בעוד חיילי האצל ההגנה הלחי תשושים ועומדים בפני הערבים בהרי ירושלים ללא נשק הוא מבטיח בתבוסתנות לבינאום ירושלים.אונית האצל באה ממרסיי עם 920 מתנדבים עם חמישים תותחים מיליון כדורים חמשת אלפים רובים ,כל הלחימה היתה עשויה להיות שונה.ומי מקבל את הפקודה לירות ב''אויבי''בן גוריון וזה לאחר שממשלת בן גוריון -ויצמן נתנה אישור לנחיתת הספינה והבטחה מפורששת בפירוק המטען. רבין ירה על חיילי האצל ורצח 16 מהם בעודם במים.וזו כל האמת לפני השכתוב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=107742
השקרים ממשיכים
דוד סיון (יום שישי, 23/11/2007 שעה 11:57)
בתשובה לגבי

העובדות שאתה נמנע מלהזכיר הן:
1. חיילי צה''ל שנהרגו בכפר ויתקין (וגם אנשי אצ''ל.
2. שאנשי אצ''ל לשעבר עזבו בסיסי צה''ל והשתתפו בנסיון לכבוש את רצועת החוף של תל אביב.
3. רבין לא הרג 16 חיילי אצ''ל.
4. הבטחות מפורשות של האצ''ל שלא קויימו.

בקיצור אינך מעוניין בדיון רציני אלא בהתנגחות מיותרת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=107836
השקרים ממשיכים
יעקב חבין (יום ראשון, 25/11/2007 שעה 9:10)
בתשובה לדוד סיון

תגיד לי, אתה תמשיך לשקר בחוסר כבוד לעצמך? אתה מאמין לטענות עצמך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=107746
האמת על רבין לע.צופיה
ע.צופיה (יום שישי, 23/11/2007 שעה 12:54)
בתשובה לגבי

צר לי, אך אתה ממש לא שווה תשובה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=107737
חכמים בלילה
יעקב חבין (יום שישי, 23/11/2007 שעה 11:00)
בתשובה לע.צופיה

תגיד לי, אתה לעולם לא תפסיק להיות אותו ''חכם בלילה''?
מה השטויות האלה לך? אתה מאמין במה שאתה כותב? באמת?

(סתם לידיעתך, כמו שרבין נפל למלכודת ''אוסלו'' בלי שהוא עצמו הכין אותה, כך הוא נבנה על הכנת צה''ל שלא הוא ממש עשה אותה - מי שעסק בזה באמת, בבניית התו''ל ובהכנת האמצעים והכוחות היו וויצמן, בר לב וגנדי. אבל לא ניקח לו את הקרדיט לשתי התופעות האלה. יאללה, בואו נישתה עוד קצת ויסקי).
http://www.faz.co.il/thread?rep=107747
חכמים בלילה
ע.צופיה (יום שישי, 23/11/2007 שעה 12:56)
בתשובה ליעקב חבין

אני בסך הכל מנסה להעמיד ראי מול פניך,אך אתה מסרב בכל תוקף להסתכל בזוועה המשתקפת מהמראה.
חבל, השנאה ובריחה מהמציאות המשתקפים בדבריך צריכה להדאיג מישהו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=107813
חכמים בלילה
יעקב חבין (שבת, 24/11/2007 שעה 17:32)
בתשובה לע.צופיה

אז תציב מראה נקיה שמשקפת נכונה את המציאות ולא מראה קעורה וכעורה שעליה מודבקות תמונות גזורות מ''הפרוטוקולים של זיקני הימין''.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.