פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 21/11/07 7:53)
http://www.faz.co.il/thread?rep=107582
רבין ואלימות מילולית וגם גופנית !
אריה עירן (יום רביעי, 21/11/2007 שעה 11:42)
בתשובה לע.צופיה

כפי שכתבתי קודם הייתי ראש הועד של עובדי וולקן ובמחסנים שם היו ידיות טוריה בהם השתמשו פלוגות הפועל בראשות אלמוגי לשבור את שביתת הימאים .
זה ורצח ידידיה סגל לא מספיק ברור ?

כאן מדובר בידע אישי ! מה יודעים אנשים נוספים ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=107609
רבין ואלימות מילולית וגם גופנית !
ע.צופיה (יום רביעי, 21/11/2007 שעה 15:50)
בתשובה לאריה עירן

תראה,איני מזלזל בידע האישי שלך ואיני מערער עליו. לגבי מר סגל,איני מכיר את המקרה,יכולתי לנסות לקרוא בספרים על כך,אך איני רואה את ההשלכה לימינו.
שביתת הימאים בראשית שנות החמישים הצטיירה בעיני מנהיגי המדינה כסוג של מרי בשלטון ( הם זכרו את הפטיומקין.)ולכן תגובתם הייתה חריגה בפרספקטיבה של הדורות הבאים.
מה שאיני מצליח להבין ממך מה פירוש האמירה ''לא מספיק ברור?''
האם האירועים האלו צריכים להשפיע על מדיניות ממשלת אולמרט לקראת אנאפוליס? אולי תסביר לי את האמירה וסימן השאלה בסופה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=107611
רבין ואלימות מילולית וגם גופנית !
לוי (יום רביעי, 21/11/2007 שעה 16:14)
בתשובה לע.צופיה

בעת היותי בטירונות בבה''ד 4 התחוללה שביתת הימאים . באותה תקופה מי שהיה ימאי לא גויס לצהל . כך שלמחלקה שלי הוכנס ימאי אשר שבת . הוא היה מבוגר לפחות ב-‏10 שנים מהאחרים .
הסיפור שלו היה כזה :
ההסתדרות מינתה יו''ר לארגון הימאים איזה מפאיניק שמעולם לא היה בים ולא היה ימאי. הימאים התנגדו ובחרו מי שהוא משלהם . ההסתדרות לא הכירה בו ולא תמכה בדרישותיהם . המערכת השלטונית החליטה לשבור התארגנות זו ע''י גיוס הפעילים .
אגב אותו חברמן שהיה בעל נסיון הצליח לטרטר את המערכת ולזכות בזכויות מפליגות .
באחד השלבים העמד לדין ותוך כדי הדיון סילק לכיסו פנקס פאסים חתומים . חלק מהפאסים חילק לעצמו ואחרים למעונינים מבין החיילים בפלוגה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=107612
רבין ואלימות מילולית וגם גופנית !
אביגדור (יום רביעי, 21/11/2007 שעה 16:22)
בתשובה ללוי

גנבים ופורעי חוק

אלה הגבורים שלך

בושה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=107613
רבין ואלימות מילולית וגם גופנית !
לוי (יום רביעי, 21/11/2007 שעה 16:25)
בתשובה לאביגדור

מניין הגרלת את ההפרשה שלך ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=107614
רבין ואלימות מילולית וגם גופנית !
אביגדור (יום רביעי, 21/11/2007 שעה 16:36)
בתשובה ללוי

שלוט על היציאות שלך אדוני
http://www.faz.co.il/thread?rep=107615
רבין ואלימות מילולית וגם גופנית !
לוי (יום רביעי, 21/11/2007 שעה 16:46)
בתשובה לאביגדור

סיפרתי מעשה שהיה .
מדוע הוא הקפיץ אותך ?
הסיפור היה אינדיפרנטי .
http://www.faz.co.il/thread?rep=107616
רבין ואלימות מילולית וגם גופנית !
אביגדור (יום רביעי, 21/11/2007 שעה 16:57)
בתשובה ללוי

אגב אותו חברמן שהיה בעל נסיון הצליח לטרטר את המערכת ולזכות בזכויות מפליגות .
באחד השלבים העמד לדין ותוך כדי הדיון סילק לכיסו פנקס פאסים חתומים . חלק מהפאסים חילק לעצמו ואחרים למעונינים מבין החיילים בפלוגה .

ההערצה העוורת אחר פורעי חוק, והזלזול המוחלט בכל נוהל של מנהל תקין היא התכונה הראשונה של המתנחלים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=107629
רבין ואלימות מילולית וגם גופנית !
ע.צופיה (יום רביעי, 21/11/2007 שעה 20:58)
בתשובה ללוי

האם אתה יליד 1934?
הנה אתה מוכיח בדבריך איזה תחמן היה הימאי הזה,אז תאר לעצמך כמה מאות תחמנים כאלה?
בטח לא היו נשארים פסים לכמה דורות אחר-כך.(אולי עד זמני,אני עשיתי טירונות בבהד 4 בשנת 1964 בגלל גיוסי לחיל הים).
קשה לשפוט היום את ההתנהגות ,גם של יחידים וגם של קבוצות,בשנים הראשונות לקום המדינה. היה חשש גדול לקיום המדינה,היתה חשדנות רבה,היו הבדלים מנטליים עצומים בגלל הכמות הגדולה של העולים וגיוון מוצאם,והיו הרבה סיבות אחרות. לכן קצת פרופורציה לא תזיק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=107610
קומוניסט רחמנא לצלן
אביגדור (יום רביעי, 21/11/2007 שעה 15:58)
בתשובה לאריה עירן

ראש הועד של עובדי וולקן ???
http://www.faz.co.il/thread?rep=107627
קומוניסט רחמנא לצלן
אריה עירן (יום רביעי, 21/11/2007 שעה 20:53)
בתשובה לאביגדור

קורא יקר . בוולקו יציקה עבדו כ- 600 פועלים ופקידים ומהנדסים . בשנת 1986 ראש הממשלה היה שמעון ברז . שר האוצר היה מודעי . הם התחילו לבצע מהלכים כלכליים שהביאו בהדרגה לסגירת מפעלים רבים . אתא לדוגמא . הנהלת כור המושחתת מינתה למיפעל מנהל-מחסל . אנחנו שבתנו חודשיים . בסיומן ההנהלה שלמה פיצויים לפי הסכם שהיה בממוצע פי 6 ממה שנתנה בתחילה . נותרו 220 עובדים כולל 10 רתכים תיאילנדים ! עובדי קבלן !
אני לא קומוניסט . אם דאגה ל400 עובדים בוולקן פסול בעיינך , אז ספר לי מה אתה היית עושה ?
אני עצמי פוטרתי 3 חודשים אחרי השביתה .
המנהל-המכסח נפצע בשרות מילואים באותה שנה ולצערי לא נהרג .
http://www.faz.co.il/thread?rep=107648
זכור לך הרצח של אנשי ההגנה ופועלים במפעל וולקן?
צדק (יום חמישי, 22/11/2007 שעה 8:32)
בתשובה לאריה עירן

אנשי הגנה חמושים שמרו במפעל וולקן בגלל שמועות/ידיעות על נסיון ערבי לטבוח יהודים באיזור.
חיילים בריטים שהגיעו למקום פרקו את אנשי ההגנה מנישקם
מבלי שאנשי ההגנה יגלו התנגדות כלשהי, ועזבו את המקום.
פורעים ערבים הגיעו לאחר מכן וביצעו טבח באנשי ההגנה ובפועלים,
מספר האבידות אינו זכור לי.

אחרי המקרה הזה התפרץ ויכוח גדול.
האצ''ל הזכיר להגנה כי הזהיר אותם לא להתפרק מהנשק בכל מחיר.
הלח''י הבהיר, כשהבריטי יבקש את הנשק הוא יקבל רק רק את הקליעים.
ואין ספק שגם בתוך ההגנה היה ויכוח...על הכניעה והטבח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=107649
זכור לך הרצח של אנשי ההגנה ופועלים במפעל וולקן?
אריה עירן (יום חמישי, 22/11/2007 שעה 8:45)
בתשובה לצדק

יש לך בילבול קטן . הערבים רצחו 40 פועלים יהודים בבתי הזיקוק לנפט . ערבים עובדים שם עד היום . הרצח שאתה כותב עליו לא היה בבתי יציקה וולקן . באותה תקופה ייצרו בוולקן רימוני יד ורכב שיירות לירושלים עם קירות עץ ומילוי חצץ . המקום היה מוגן מאד ובלי ערבים . מאוחר יותר בשנות ה- 70-80 יצקו שם את טנק המרכבה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=107650
זכור לך הרצח של אנשי ההגנה ופועלים במפעל וולקן?
צדק (יום חמישי, 22/11/2007 שעה 9:40)
בתשובה לאריה עירן

צודק.........

אולי צומת וולקן גרמה לבלבול.....
http://www.faz.co.il/thread?rep=107695
זכור לך הרצח של אנשי ההגנה ופועלים במפעל וולקן?
Doron Arazi (יום חמישי, 22/11/2007 שעה 20:46)
בתשובה לצדק

הכוונה איננה ל''ווולקן'' אלא לבית חרושת ''היוצק'', שם התרחשה התקרית של פירוק נשקם של אנשי ההגנה על ידי הבריטים.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.