פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 23/10/07 7:01)
http://www.faz.co.il/thread?rep=105644
האמת-רק עובדות
מוקי שוקי (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 9:25)
בתשובה לע.צופיה

אז מה הקשר בין עובדות לתיאוריה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=105650
האמת-רק עובדות
ע.צופיה (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 13:38)
בתשובה למוקי שוקי

העובדות הן התשתית. הבנין הוא תיאורטי או וירטואלי.
ללא תשתית -אין בנין.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105653
האמת-רק עובדות
חושף שקרנים (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 15:10)
בתשובה לע.צופיה

אז מה אתה רוצה לומר לנו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=105659
האמת-רק עובדות
ע.צופיה (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 16:57)
בתשובה לחושף שקרנים

שאותם 4-5 מיליון לא- יהודים שחיים בין הירדן לים חיפשו, מחפשים וימשיכו לחפש זהות לאומית ותבנית מדינית שתבטיח את זכויותיהם.
אנו יכולים לבחור בין מדינת ''כל אזרחיה'',אשר כמובן תאבד את מאפייניה היהודיים לבין מדינה יהודית שכרוכה בפשרות ''כואבות''.
אני מעדיף את המדינה היהודית.
אם כבר מדינת ''כל אזרחיה'' אז עדיפה קנדה,ארה''ב או אוסטרליה.
אבל כאמור,כל זה תיאוריה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105665
האמת-רק עובדות
אוברמישוגענעפוץ (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 19:42)
בתשובה לע.צופיה

האמת שאין ערך למדינה יהודית כי בלאו הכי רוב היהודים לא ילבשו
כיפה וציצית,אז אני לא מבין למה אנחנו מתעקשים לא להיות מדינת כל אזרחיה.למי זה מפריע?
מי שלא מסתדר עם זה אז באמת יכול ליסוע לקנדה או לאלסקה,אבל אל תתעסקו ותגדפו
את אחמדינג'ד,כי הוא יהיה לנו להרצל שני
http://www.faz.co.il/thread?rep=105668
האמת-רק עובדות
ע.צופיה (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 21:17)
בתשובה לאוברמישוגענעפוץ

שלום אובר!
האם הסימן להיותך יהודי היא לבישת ציצית וכיפה?
מה,אתה חי בגבעות?
רובנו המוחלט בא ארצה לחיות כיהודי במדינה יהודית. אם הנסיבות ישתנו האפציה של קנדה ודומיה תהיה אקטואלית להרבה אנשים וחבל.
מירב הסיכויים הם שאחמדינו יהיה מוסוליני ולא הרצל, אך מי יודע?
http://www.faz.co.il/thread?rep=105683
האמת-רק עובדות
אוברמישוגענעפוץ (יום רביעי, 24/10/2007 שעה 9:11)
בתשובה לע.צופיה

אני לא מגדיר את עצמי כיהודי אלא כבן אדם אבל אתה ושכמותך לא מפסיקים לדבר בשם היהודים,אתם נלחמים והורדים ערבים ופוגעים בזכויותיהם
והכל בשם אותה יהדות אמורפית שאתם דבקים בה.אתם רוצים להחזיר את המקל היהודי בשני קצותיו.אתה לא חושב שאתם לא מציאותיים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=105693
האמת-רק עובדות
ע.צופיה (יום רביעי, 24/10/2007 שעה 13:53)
בתשובה לאוברמישוגענעפוץ

כאשר אני מבקר בסאפרי בקניה ונפגש עם חיות,אני מגדיר ומציג את עצמי כבן אדם.
כאשר אני חוזר לשהות בין בני-אדם אני מציג את עצמי כיהודי. הן מההיבט הלאומי והן מההיבט הדתי.
מאחר ואני מחשיב את עצמי ליהודי,איני מהסס מלדבר בשם היהודים.זה הלאום שלי ואלה בני עמי.
אנו נלחמים בערבים והורגים ערבים ונכון, פוגעים בזכויותיהם, והכל עקב מציאות מסוימת שנכפתה עלינו ועל הערבים ונכון לרגע זה,גם אנו וגם הם לא הצלחנו למצוא פתרון הגיוני ומתקבל על הדעת לפתרון המצב.
בכל מקרה ,אין אנו עושים זאת בשם יהדות זו או אחרת,אלא עקב הנסיבות שנכפו עלינו.
ולסיום,אני חושב שאנו מאוד מאוד מציאותיים,מזמן לא הייתה במדינת ישראל ממשלה כל כך מציאותית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105699
האמת-רק עובדות
חושף שקרנים (יום רביעי, 24/10/2007 שעה 16:00)
בתשובה לע.צופיה

אין לערבים האלה כל בעיה של זהות, הם רואים עצמם ''פלסטינים''.אז למה שלא ניתן להם לקיים מדינה ב''פלסטין'' ושהיא תהיה 'מדינת כל אזרחיה'???

למה הם חייבים להיות אזרחים של מדינה דמוקרטית שהם לא מזדהים איתה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=105707
האמת-רק עובדות
ע.צופיה (יום רביעי, 24/10/2007 שעה 18:15)
בתשובה לחושף שקרנים

שקרנים,שלום!
יש לערבים האלה בעיה של זהות. הם רואים את עצמם פלסטינים (ללא מרכאות),אך אחרים לא רואים אותם כך.
אני(וכמעט כל העולם,גם)כן בדעה שיש לתת להם להקים מדינה. לא מדינת כל אזרחיה, אלא מדינה פלסטינאית.
הם לא חייבים להיות אזרחי מדינה שאינם מזדהים עימה. יש בידם מספר ברירות וההחלטה כ ו ל ה שלהם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105714
האמת-רק עובדות
חושף שקרנים (יום רביעי, 24/10/2007 שעה 22:17)
בתשובה לע.צופיה

בדיוק. צריכים לתת להם להקים מדינה פלסטינית לאחר שנחלק את ארץ ישראל - פלסטין לשני חלקים לא שווים.את החלק הגדול ניתן לפלסטינים ואת החלק הקטן נשאיר לעצמנו. קו הגבול יהיה נהר הירדן
http://www.faz.co.il/thread?rep=105721
האמת-רק עובדות
ע.צופיה (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 6:50)
בתשובה לחושף שקרנים

זה כבר ענין של מו''מ.
אני,בניגוד אליך, חושב שצריך להשאיר את החלק הגדול בידינו.
אבל, קטונתי,לעומת חושף ידוע ומפורסם כמוך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105728
האמת-רק עובדות
חושף שקרנים (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 9:04)
בתשובה לע.צופיה

אם תמדוד טוב טוב תראה שירדן גדולה מישראל שכוללת בתוכה את יו''ש.אני חושב שעלינו להיות לארג'ים כלפי הפלסטינים ולהניח להם להשתמש בכל שיטחה של ירדן בלי עין צרה מצידנו...
http://www.faz.co.il/thread?rep=105737
האמת-רק עובדות
ע.צופיה (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 12:49)
בתשובה לחושף שקרנים

אתה יכול להיות נדיב ברכוש שלך ולא ברכוש של אחרים ( זה נקרא בלשון החוק-גנבה).
כך שהצעה ממש לא שווה את השטח הוירטואלי שהיא תופסת באתר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105997
האמת-רק עובדות
חושף שקרנים (יום שלישי, 30/10/2007 שעה 18:15)
בתשובה לע.צופיה

אני נדיב ברכוש שלי ונותן לפלסטינים את כל השטח מנהר הירדן מזרחה. מה לא בסדר בזה?
אתה באמתצ רוצה שנמשיך להקיז זה את דמו של זה על מ''ר בארץ ישראל המערבית?

תוכנית החלוקה שנהר הרידן מחלק את פלשתינה לשתיים היא התוכנית היחידה שיכולה להחזיק מים באפיקה וגם להצליח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=106014
האמת-רק עובדות
ע.צופיה (יום שלישי, 30/10/2007 שעה 21:27)
בתשובה לחושף שקרנים

אם אתה כזה נדיב, תן להם חדר בדירה שלך. לגבי השטח בין הירדן לים? בטוח שהוא לא רכוש שלך,אז אל תהיה נדיב על חשבון אחרים, תן דוגמא ותן מהרכוש האישי שלך.
תכנית החלוקה שלך קיימת רק בדמיונך,אז שיבושם לך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=106202
האמת-רק עובדות
האמישראלפוץ (יום שישי, 02/11/2007 שעה 15:43)
בתשובה לע.צופיה

ואתה בטח מתבלבל בעובדות.

הרי חה''ש רוצה לתת לפלסטינים את מה ששלהם, אז למה אתה מציע לו שיתן להם את מה ששלו?
אם אתה מוכן אז אתה חושב שכולם מוכנים?
אומנם אני שמאלני-שהוא אבל לא הייתי חוסף שום מאמץ לשלום כולל להעביר את הפלסטינים כולם לירדן. אני חרד לגורל הערבים אם לא נלך לקראתם לפי השלום בכלל וגם השלום הזה
http://www.faz.co.il/thread?rep=106207
האמת-רק עובדות
ע.צופיה (יום שישי, 02/11/2007 שעה 17:07)
בתשובה להאמישראלפוץ

נראה לי שמשהו פגום בהבנתך, או שאתה לא קורא את הדברים מלכתחילה.
החושף,נדיב מאוד,הוא נותן לתושבי שכם וחברון (כמשל)את אירביד ומען,כאילו שהן שלו והוא יכול לחלק אותן כאוות נפשו.
אז נדיבות לב על חשבון אחרים,זה רעיון מעולה,בתנאי, שכולם חוץ ממך (במקרה הזה החוש''ק)מטומטמים. ומאחר ולא הייתי מגדיר ככאלה את תושבי שכם ובנותיה,אז זה לא רעיון כל כך מוצלח.
מנגד, אם החוש''ק,כל כך טוב לב,למה שלא יציע להם משהו שבבעלותו,למשל,חדר בביתו?
בניגוד אליך,אני איני שמאלני אך רוצה למצוא פתרון קביל,הגיוני ומציאותי(שלושה מילים שהן אחת) ומחפש פרטנר מתאים לכך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=106225
האמת-רק עובדות
קלאוס פון מאוס (שבת, 03/11/2007 שעה 0:42)
בתשובה לע.צופיה

מה זה חוש''ק?

בכל מקרה מדינה פלסטינים בירדן זה רעיון מעולה. ואז אפשר לגרש את כל הערבים לשם, בלי לשאול אותם. בשביל מה יש כוח?
נדמה לי שהפלסטינים לא צריכים את אישורינו לשלוט בירדן.
הם ישמחו אם עבדאללה יפול או ימות. ואם לא אז הם בטח יפילו אותו בעתיד, כמו שערפאת המניאק ניסה להפיל את
חוסיין המניאק ב-‏1970. רק התערבותה של ישראל בספטמבר השחור נתן כוח לחוסיין לפגוע ולהבריח את החיילים, לאחר
שגולדה סובבה את הסורים צפונה לאחר שפלשו לירדן !!!!

כלומר מודעות ורצון קיימים. יכולת עדיין לא. ישראל
צריכה לעזור בעקיפין לפלסטינים להשתלט על ירדן, גם בדרך
דמוקרטית, אבל אם לא אז קצת בפיצוצים.
עם מדינה פלסטינית שם יהיה עם מי לדבר תכל'ס או לפגוע
בה במידה והטרור יימשך. כיום אין כתובת מדינית אחת לטרור וככה ניראים גם שיחות השלום שלנו איתם - חסרות
תוחלת.
אנחנו צריכים לתת לפלסטינים את מה שכבר שלהם בירדן
ולא לתת להם את מה שבביתנו או בחצרינו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=106244
האמת-רק עובדות
ע.צופיה (שבת, 03/11/2007 שעה 6:46)
בתשובה לקלאוס פון מאוס

חוש''ק זה קיצור לחושף שקרנים.
אתה בדמיונך,או בהקשת מקלדתך, יכול לתת לכל אחד כל דבר.
האם זה רציני? השאיר לדמיונך להחליט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=106273
האמת-רק עובדות
קלאוס פון מאוס (שבת, 03/11/2007 שעה 14:30)
בתשובה לע.צופיה

כל דבר גדול בהיסטוריה ובמדע התחיל בהפעלת דימיון. הדימיון מייצג כאן את הספקטרום הגדול של המחשבה ההיסטורית סוציולוגית של אזורנו, תוך בחינת הסיבות לכישלון השלום עד עתה והגדלת סבירותו להבא.

זה נכון, אלא אם תביא אתה מתכונת רציונלית ומוסרית יותר לפתרון בעיית ישראל-פלסטין.
http://www.faz.co.il/thread?rep=106287
האמת-רק עובדות
ע.צופיה (שבת, 03/11/2007 שעה 18:11)
בתשובה לקלאוס פון מאוס

קטונתי מלהתחרות בדמיונך.
אני לא צריך להביא מתכונת. אני סומך על אהוד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=106289
איזה מהם?
דוד סיון (שבת, 03/11/2007 שעה 18:13)
בתשובה לע.צופיה

http://www.faz.co.il/thread?rep=106295
איזה מהם?
ע.צופיה (שבת, 03/11/2007 שעה 20:10)
בתשובה לדוד סיון

השני(ב.)
http://www.faz.co.il/thread?rep=106296
כבר החלפת?
דוד סיון (שבת, 03/11/2007 שעה 20:31)
בתשובה לע.צופיה

http://www.faz.co.il/thread?rep=106297
כבר החלפת?
ע.צופיה (שבת, 03/11/2007 שעה 21:06)
בתשובה לדוד סיון

אף פעם לא החלפתי.
א. היה ברירת מחדל כשב. עשה לביתו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=106311
לא פלא.......
קלאוס פון מאוס (יום ראשון, 04/11/2007 שעה 2:07)
בתשובה לע.צופיה

http://www.faz.co.il/thread?rep=106336
היכולת של 1 נכנסת לכפית ושל 2 לכף .
אריה עירן (יום ראשון, 04/11/2007 שעה 16:20)
בתשובה לקלאוס פון מאוס

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.