פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לsoria, 22/10/07 7:24)
http://www.faz.co.il/thread?rep=105595
הם באמת מישוגעים
צביה כהן (יום שני, 22/10/2007 שעה 12:29)
בתשובה לsoria

השמאלנים האלה
http://www.faz.co.il/thread?rep=105615
הם באמת מישוגעים
soria (יום שני, 22/10/2007 שעה 17:37)
בתשובה לצביה כהן

אני לא חושבת על שמאל וימין אלה על צדק ולא תעשה איפא באיפא גם כשמדובר ביגאל עמיר מתוך וואלה היום מאמר לעיני ן 'http://directory.kol-israel.com/asites/favorites.htm... מדינת ישראל צריכה לשחרר את האחים עמיר מהכלא ולגאול את המערכת, על כל רבדיה, מהעיסוק ההרסני בנושא. את רבין אי אפשר להחזיר לחיים, אבל ייתכן שאת הדמוקרטיה הישראלית עדיין אפשר להציל מידי נאמניה. אמת אמת לגבי הדמוקטיה ואמת ואמת רצח הוא רצח שווה בעיני גם שמדובר בפסטיבל רבין הרצח אינו שונה מכל מעשה רצח כרצח פלילי כמו בר בקר ששחטו וטחנו את הגופות או טרוריסט זה או אחר דוגמאת רצח גאנדי גם הוא היה איש ציבור משיכמו ומעלה בלי שום קשר לדעו הפוליטית מה גם שעם בוא השנים ישוחרר רוצחו של הרב כהנא בארצת הברית .
http://www.faz.co.il/thread?rep=105619
אין שום קשר
דוד סיון (יום שני, 22/10/2007 שעה 19:39)
בתשובה לsoria

א. הקישור הנכון למאמר שכתבת עליו של דוד פרנקל הוא http://news.walla.co.il/?w=//1184729.
ב. זה שרבים מדברים שטויות בקשר לרצח רבין לא מהווה סיבה לטעון שצריך לשחרר את הרוצח.
ג. אם כבר מזכירים את רצח גאנדי הרי אותם אלו שטוענים נגד שיחרורם של הרוצחים הם אלו שטוענים בעד שיחרורו של רוצח רבין - משמע הם מדברים שטויות.
ד. רצח ראש ממשלה הוא לא כמו כל רצח פלילי.
ה. כותב המאמר, דוד פרנקל, ודאי מדבר בקול דומה למנהלי הקמפיין לשחרורו של יגאל עמיר: הם כאילו דואגים לדמוקרטיה שלנו אבל פועלים כל יום נגדה. אז שלא יספרו לנו סיפורים על דמוקרטיה.

אני מציע לך להיות זהירה יותר לפני שאת קונה את הסיפורים שלהם. אני שואל: אם באמת כל רצח הוא רצח ולא משנה מי נרצח, מדוע יש קמפיין יקר לשחרורו של יגאל עמיר ולא לשיחרורם של רוצחים אחרים?

בכלל, צריך להיזהר כאשר עוסקים בזכויות של רוצחים. זה כמובן כולל לא לפגוע בזכויות שעל פי החוק יש להם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105622
אין שום קשר
soria (יום שני, 22/10/2007 שעה 21:08)
בתשובה לדוד סיון

מר סיון אמת ! אני מתיחסת אך ורק ליגאל עמיר ונתתי השוואה בכדי להראות רצח הוא רצח ולגבי רק לגבי אין הבדל בנירצח להיזהר כאשר עוסקים בזכויות של רוצחים אמת אך ללא הבדלה . עם הכבוד לרבין נעשה דבר בהיפוכו, את שרצו להסיג הצליחו להפוך לצייד מכשפות כבימי הבניים .לא היה צריך לחוקק חוק בכנסת כי לא ישוחרר לעולם יגאל עמיר זה נוגד לדמוקטיה ופגוע בזכויות שעל פי החוק יש לו מ תחילה כאסיר. ולדעתי פגעו בחוק עצמו על פי הזכויות החוק שיש להם לאסירים מתחילה , ומה גם שכנסת ישראל על מדוריה המפלגתיים הפכה לאיקביזציה מודרנית הקובעת מיני חוקים הזויים שמרצים אך ורק את עצמם כיסם ונוסיף את אחמד טיבי וחבר מרעיו שבטח ששו לקרב נגד הימין עת ההצבעה . או מרצ שבראש מעיניה זכויות האזרח לאן ? למר אבנרי שדואג לזקן האדום של ההוא תחת איצטולת החופש והשיוון לאן ? אולי היחדי במיעטו שבינהם הוא ספירו למרות שעיתים כותב נשמעות הזויות כמ מה עינין שמיטה לגסויות החיילים בחדר האוכל לכיבוש אך במיקרים מסוימים המון אמת בכתיבתו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105631
היו דברים מעולם
דוד סיון (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 3:50)
בתשובה לsoria

בזמנו חוקקו חוק מיוחד כדי שטיפל בבעיות ספציפיות של אריה דרעי. היו עוד כמה מקרים של חוק ספציפי לאירוע לפני שחוקקו חוק שימנע חנינה מרוצח ראש ממשלה. אז נכון שלחוקק חוק שישפיע על התוצאות אחרי או רגע לפני החלטת בית משפט הוא טריק לא ראוי. אבל לא רק רצח רבין קיבל חוק כזה.

אז מי שבאמת דואג לדמוקרטיה היה צריך לצעוק במקרים הקודמים. כדאי אולי לבדוק איפה היו אז כל הצועקים כעת. אני מעריך שעבור רובם הדמקורטיה היא רק קרדום לחפור בו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105627
אין שום קשר
חושף שקרנים (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 2:29)
בתשובה לדוד סיון

יש כל קשר.
אלה שמדברים על לא לשחרר את יגאל עמיר לעולם, מוכנים לשחרר את רוצחי גאנדי למען ה'שלום' ב''תנאים מסויימים''....

למה ''רצח ראש ממשלה'' הוא לא כמו כל רצח (פלילי)? במה קדוש יותר ''ראש ממשלה'' מסתם בן אדם? מי קובע זאת? ''רוב פוליטי'' מקרי?
אז ''רוב פוליטי'' מקרי אחר,מחר,גם יכול לשנות את המוסכמה הזאת

אתה שואל: >>>אם באמת כל רצח הוא רצח ולא משנה מי נרצח, מדוע יש קמפיין יקר לשחרורו של יגאל עמיר ולא לשיחרורם של רוצחים אחרים?<<<

ואני עונה: כי מתייחסים ליגאל עמיר כאל רוצח אחד ומיוחד שעליו חלים חוקי מוסר ומשפט מיוחדים.רק עליו חוקקה הכנסת חוק מיוחד שלא מאפשר את הקיצור האוטומטי של מאסר העולם שכל רוצח אחר מקבל אלא רק בחוק כנסת שמבטל את החוק המוזר הקיים.אף אחד לא מדבר על שחרור יגאל עמיר עכשיו,מלבד איתמר בן גביר ומרזל ודומיהם.מי שמדבר על שחרורו מתכוון שצריכים להכיל על יגאל עמיר את חוקי המדינה הנהוגים מול כל רוצח באשר הוא רוצח

מצידי שהמדינה תעניש רוצחים בהוצאה להורג או במאסר עולם אמיתי.אבל שזה יחול על כולם באותה מידה וללא כל שיקול פוליטי שאינו ממין העניין הפוליטי.השמאלנים עשו טעות בכך שגייסו את מערכת המשפט לגחמתם.מחר יעשו את זה הימנים כנגד השמאלנים,ואז תתחילו לילל ואנחנו נצחק לכם בפנים

עד כאן היתה ההתייחסות להערתך המוזרה
http://www.faz.co.il/thread?rep=105637
אין שום קשר
soria (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 7:34)
בתשובה לחושף שקרנים

אכן צדקת גם מיצדי שהמדינה תעניש רוצחים בהוצאה להורג או במאסר עולם אמיתי.ושזה יחול על כולם באותה מידה וללא כל שיקול פוליטי .בכוונתי לשיחרור ליגאל עמיר כשווה לכל אסיר כעבור 40 שנה לפחות בועדת שיחרר רגילה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=105640
אנחנו צריכים להבין שהשמאל האנטי דמוקרטי בישראל
צבי הכהן (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 8:12)
בתשובה לחושף שקרנים

כופף את מערכת החוקים והשתמש בה כנגד הדמוקרטיה בשעה שחוקק חוק מיוחד כנגד רוצח פוליטי.המעשה המחפיר הזה צריך להיות עדות ראשונית לביזויה של הפוליטיקה בידי הולכי רכיל פוליטיים.אם וכאשר הימנים יחוקקו חוק דומה מצידם בעוד כמה שנים מכל סיבה שהיא,הם השמאלנים ישכחו ממעשיהם הנלוזים ויתחילו להכפיש את הימין כאילו הוא החל בהזניית הפוליטיקה

כלומר,גם אני מתנגד לחוק יגאל עמיר מיוחד וקורא לביטולו מיד כחוק בלתי חוקי בעליל

רוצים לדפוק רוצחים? שיתנו לה מאסר עולם כפי שנותנים בכמה מדינות בארה''ב.בלי שחרור מוקדם או קיצור פז''מ
http://www.faz.co.il/thread?rep=105661
אנחנו צריכים להבין שהשמאל האנטי דמוקרטי בישראל
soria (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 17:59)
בתשובה לצבי הכהן

אמת כי גם אני מתנגדת לחוק יגאל עמיר מיוחד וקורא לביטולו מיד כחוק בלתי חוקי בעליל
http://www.faz.co.il/thread?rep=105649
הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
זוהר בדשא (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 10:56)
בתשובה לחושף שקרנים

סיכום נאות עשה מר לוי לתופעת ה''זעם הקדוש'' עדיף במקרה זה עדות של איש שאין חושדים שהוא מדורשי טובתו של יגעל עמיר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=105651
הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
חושף שקרנים (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 15:05)
בתשובה לזוהר בדשא

הקלטת ששודרה אתמול בקול תרועה רמה שודרה לראשונה לפני 8 או 9 שנים בערוץ 1 ו-‏2. אז למה כל הפימפם היום?

כי נרו של רבין דועך והנוער כבר לא יודע מיהו ולא איכפת לו מיהו. זה לא קשור בכלל לקלטת שהימנים הפיצו עם היוצר-זמר אריאל זילבר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105655
הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
זוהר בדשא (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 15:20)
בתשובה לחושף שקרנים

לא קשור לרבין בכלל .

לדעתי רבין ורצח רבין מנוכסים למטרות שונות ומשונות שבחלקן נועדו לתת כוח מעל ספק לאנשים מסויימים, הרבה אנשים גוזרים קופון מהרצח, לזאת הכוונה הרי לא איש כגדעון לוי יפגע בזכר רבין.

הקלטת של יגעל היא סוג של ''תשובה'' פרוורטית, כי הימין הזה הרדקלי הוא סוג של מחלה נפשית ואי-אפשר שלא לראות שם הדרדרות לעבר הסהרורי והביזארי אם כי דברים שאמר הזמר ראויים מה שמוזר שהם הביאו להחרמתו ולכל ההתלהמות של המיינסטרים הציוני שחייב ל''החרים'' מישהו, ל''קרבן'' מישהו בכדי להכניס משמעות להיותם רודפי שלום מן הסתם.

איזה מין אבסורד זה להגיש ''שי'' קלטת של חקירה לבת של רבין זו שמנסה לחלוב עוד ועוד השתפכות קיטישית שתעלה למעמד קדושה אותה ואת כל משפחתה , קבס זו המילה , חבל שזה כל כך חסר חן.

בייגין ביקש להקבר כמו כל בשר בהר הזיתים בלי כל הקיטש הציוני המצמית- איזה הבדל בינו לבין כל הציונים ה''ישראלים'', עוד נקודת זכות לאיש הזה לעומת הפגניות והכישופים של פסטיבלי הרוצח ואו פסטיבל הנרצח ששזורים זה בזה במין תערובת מעוררת חלחלה וגועל נפש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105656
הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
זוהר בדשא (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 15:20)
בתשובה לחושף שקרנים

לא קשור לרבין בכלל .

לדעתי רבין ורצח רבין מנוכסים למטרות שונות ומשונות שבחלקן נועדו לתת כוח מעל ספק לאנשים מסויימים, הרבה אנשים גוזרים קופון מהרצח, לזאת הכוונה הרי לא איש כגדעון לוי יפגע בזכר רבין.

הקלטת של יגעל היא סוג של ''תשובה'' פרוורטית, כי הימין הזה הרדקלי הוא סוג של מחלה נפשית ואי-אפשר שלא לראות שם הדרדרות לעבר הסהרורי והביזארי אם כי דברים שאמר הזמר ראויים מה שמוזר שהם הביאו להחרמתו ולכל ההתלהמות של המיינסטרים הציוני שחייב ל''החרים'' מישהו, ל''קרבן'' מישהו בכדי להכניס משמעות להיותם רודפי שלום מן הסתם.

איזה מין אבסורד זה להגיש ''שי'' קלטת של חקירה לבת של רבין זו שמנסה לחלוב עוד ועוד השתפכות קיטישית שתעלה למעמד קדושה אותה ואת כל משפחתה , קבס זו המילה , חבל שזה כל כך חסר חן.

בייגין ביקש להקבר כמו כל בשר בהר הזיתים בלי כל הקיטש הציוני המצמית- איזה הבדל בינו לבין כל הציונים ה''ישראלים'', עוד נקודת זכות לאיש הזה לעומת הפגניות והכישופים של פסטיבלי הרוצח ואו פסטיבל הנרצח ששזורים זה בזה במין תערובת מעוררת חלחלה וגועל נפש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105662
הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
soria (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 18:09)
בתשובה לחושף שקרנים

זה אכן לא שייך לנוער כי הציונות פרחה ועברה מארץ ישראל גם רצח רבין . כפי שנאמר כל דור והליכותיו המציאות במזרח התיכון היום אינה דומה ל-‏95 או ל48-אבי החורג .. שהיינו אני וחברי בשנות ה-‏16 ל-‏20 והיתפאר בקיבוש הקסטל ודאג לחשוף את כתפו עם חור מכדור שחטף בקרב ואנו היבטנו בו כהוזים ולא מבינים על מה הגדולה והפאר . לכן אני גם מבינה את הדור של היום שלא מדגדג לו רביןרוב הפוליטקאים של היום זקנים מזדקנים או סתם כאלה שלא עם הדור .קלטת לא קלטת מה זה משנה באמת למצב .
http://www.faz.co.il/thread?rep=105666
הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
אוברמישוגענעפוץ (יום שלישי, 23/10/2007 שעה 19:47)
בתשובה לsoria

מה שמרגיז הוא שמדי שנה מטרפים עוד 5% מהציבור לצד שלא איכפת לו שיגאל עמיר ייצא לחופשי!!!! אנחנו
צריכים לשים לזה סוף.אסור לנו לתת לימין להתעלל בזכרון של רבין!!!!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=105673
הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
soria (יום רביעי, 24/10/2007 שעה 5:35)
בתשובה לאוברמישוגענעפוץ

זה לא שייך בעם ישוחרר יגאל או לא ! טעו כל אלה שמיהרו לחתום על אי מתן חופש חנינה ליגאל עמיר חקיקת חוק בזויה כזו בכנסת .האמן לי גדלתי על ברכי מפלגת העבודה . נדהמתי מלשונו של פרס הצדיק כי קרה ליגאל נבלה וזה נשיא ? אך מה נותר לאמר זה פרצוף מתוך נשיאי ישראל האחד אנס השני טיפש ואחד בעל לשון נאצה ,הימין כן זוכר את רבין זה השמצה שבא מקרב השמאל אנשים זוכרים את רבין אך לא כולם רואים בו כקדוש מעונה בעיני היה אדם כיתר אחרים רק שביד היתה משרה פקידות הכי בכירה בישראל
http://www.faz.co.il/thread?rep=105682
מציק לי שהרגו את אמיל צוויג זה לא רצח ?
soria (יום רביעי, 24/10/2007 שעה 8:45)
בתשובה לsoria

מציק לי שהרגו את אמיל צוויג זה לא רצח ? אך משום מה לא רצה הכנסת האינקביצציונית לחקוק חוק לאי שיחרורו של יונה אברושמי עד כמה שידוע לי ? בעיני החוק שווה לכולם
http://www.faz.co.il/thread?rep=105685
אמיל צוויג זה לא רצח פוליטי
אוברמישוגענעפוץ (יום רביעי, 24/10/2007 שעה 9:18)
בתשובה לsoria

כי אם זה היה רצח פוליטי אז לא היו קוצבים את עונשו והוא לא היה משוחרר לאחר 25 שנה
http://www.faz.co.il/thread?rep=105698
אמיל צוויג זה לא רצח פוליטי
חושף שקרנים (יום רביעי, 24/10/2007 שעה 15:53)
בתשובה לאוברמישוגענעפוץ

מה אתה אומייר?????????
אתה שמאלני אל-דנטה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105712
אמיל צוויג זה לא רצח פוליטי
soria (יום רביעי, 24/10/2007 שעה 20:09)
בתשובה לאוברמישוגענעפוץ

ועוד איך אמיל גרינצוויג רצח פוליטי!!!!!! עכשיו הוכחת בשכתבת כי רבין כפרה קדושה או קדוש מעונה דמו הפוליטי מיוחד בעיני דומים לדעתך, ואילו אחד העם אמיל גרינצוויג שתמך בשלום ובדרכו של רבין ואולי ותר קיצונית דמו פשוט .השניים נרצחו בשל דעתם רק שאחד נושא במשרת הפקיד הגבוהה במדינה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=105674
הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
צדק (יום רביעי, 24/10/2007 שעה 6:47)
בתשובה לאוברמישוגענעפוץ

למה באמת שיהיה איכפת למישהו..........

לך איכפת שרוצחי יהודים משוחררים בסיטונות?
לך איכפת שנבלות שמאלניות עושות קמפיין לשחרור רוצח ההמונים, ברגותי?

בזכרון של רבין מתעללים השמאלנים היטב, הם לא זקוקים לעזרה.
ממילא עוד כמה שנים כבר אף אחד לא יעלה לקיברו, חוץ ממשפחתו וממי שכפו עליו להגיע.

רוצה לראות זכרון בלי תעמולה בולשביקית..
ראה את העליה לקיברו של יאיר שטרן הי''ד,
שבכל שנה הולך ועולה מספר המופיעים בטקס הזיכרון.
מופיעים אזרחים שנולדו לאחר מותו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105718
הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
אריק פורסטר (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 2:32)
בתשובה לצדק

ברגותי הוא לא יותר ''רוצח המונים'' מאשר יצחק רבין ומנחם בגין, שפיקדו על מפקדים שיחידותיהם ביצעו רצח אזרחים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105725
[•] הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
צדק (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 7:54)
בתשובה לאריק פורסטר

[• הוסרו ביטויים לא ראויים.]

אולי תוסיף גם את אייכמן לרשימה......כדי שתהיה מושלמת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105727
הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 8:49)
בתשובה לאריק פורסטר

מנחם בגין, להבדיל מהכבשים שהלכו למשחטות בגרמניה

הנאצית, נלחם בצבא הבריטי הפולש לארץ ישראל.

לעומת זאת רבין רצח בפיקודו יהודים ולכן באמת מקומו עם

ברגותי ועל כן נענש בידי שמים ב''ה
http://www.faz.co.il/thread?rep=105732
הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
חושף שקרנים (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 9:20)
בתשובה למהנדס אזרחי

הדקויות האלה לא חשובות כלל.מוסר אינו ערך נשגב אצל ערבים ובריטים.בגין עשה טעות שהוא ניהל מלחמה רק נגד לובשי מדים ומחבלים ערבים.לפעמים ה'הגנה' עשתה יותר ממנו בחיסול ערבים

רבין הופעל כרובוט סוציאליסטי בידי סנה שפימפם ושיקר את בן גוריון על ''גודל הסכנה בניסיון האצ''ל להשתלט על תל אביב''.לוי אשכול מסר עדות בעניין.רבין קרה למעשיהו בו נירצחו עולים חדשים פליטי שואה יחידים למשפחותיהם בשם ''התותח הקדוש''.זה מה שקורה כשהשמאלנים שהופכים כל מעשה שלהם ל''קדוש'' ומעלים ענני עשן באוב,במסגרת ניסיונם הקלוקל לבנות לעצמם אליבי והצדקה.לא פלא שרבין היה ה''קדוש האולטימטיבי' שלהם
http://www.faz.co.il/thread?rep=105740
הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
soria (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 16:35)
בתשובה לאריק פורסטר

אריק פורסטר בכל זאת זה לא רלוונטי לנושא !!!!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=105741
הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
soria (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 16:35)
בתשובה לאריק פורסטר

אריק פורסטר בכל זאת זה לא רלוונטי לנושא !!!!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=105742
הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
soria (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 16:35)
בתשובה לאריק פורסטר

אריק פורסטר בכל זאת זה לא רלוונטי לנושא !!!!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=105743
הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
soria (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 16:35)
בתשובה לאריק פורסטר

אריק פורסטר בכל זאת זה לא רלוונטי לנושא !!!!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=105749
הזעם הקדוש ע''פ גדעון לוי מהארץ
אריק פורסטר (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 18:36)
בתשובה לsoria

מדוע זה לא רלוונטי לנושא? ''צדק'' אומר שברגותי הוא רוצח המונים. זו לא דעתי, ובזמנו הצעתי לשחרר אותו. http://www.notes.co.il/eric/24782.asp
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.