פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 08/10/07 21:43)
http://www.faz.co.il/thread?rep=105107
לא קונה
ע.צופיה (יום שלישי, 09/10/2007 שעה 7:39)
בתשובה לדוד סיון

בתיאוריה זה נכון. במציאות כזו( כפי שאתה שואף)תקבל בתפקידי ציבור רק אנשים עם נטייה עבריינית שלא אכפת להם מחשדות.
כדאי לבדוק (אם יש סטטיסטיקה כזו)את כמות אנשי הציבור שהואשמו בפלילים ויצאו זכאים בדין.האם מישהו נתן את הדין על האשמות קלות דעת כאלה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=105111
לא קונה
דוד סיון (יום שלישי, 09/10/2007 שעה 8:19)
בתשובה לע.צופיה

1. מבחינתי זו תיאוריה וגם המעשה.
2. הסטטיסטיקה לרעת החושדים. צלצל לאמנון דנקנר (כפי שעשיתי פעם) והוא יעדכן אותך בנידון). מצד שני, הצורה שמתנהלות החקירות של אנשי ציבור עובדת לטובתם - התוצאה מוטה.

לדוגמה פרשת בנק לאומי. אולמרט תחת חקירה כבר הרבה זמן ורק כעת הוא נפגש עם החוקרים. במשך הזמן שעבר הוא יכול היה לברר בדיוק עם הנחקרים האחרים מה יודעים או חושבים שיודעים החוקרים ולהתכונן (בעזרת עו''ד) ולהכין סיפור שלא בהכרח מתאים למציאות.

בוזגלו לא יכול כי אותו עוצרים מיד...
http://www.faz.co.il/thread?rep=105119
לא קונה
ע.צופיה (יום שלישי, 09/10/2007 שעה 14:34)
בתשובה לדוד סיון

למרות שזה נראה הגיוני,מצד אולמרט, ל''מרוח'' את החקירות,אני איני מקבל זאת. מי ש''מרח'' את החקירות זה קודם כל זליכה שהתלונן זמן רב אחרי קרות האירוע לשיטתו, זה לינדנשטראוס ש''סחט'' מכך מקסימום תקשורת וחוקרי המשטרה והפרקליט המלווה שכך תכננו את מהלך החקירה. גם ביתר התלונות (ואתה ,למעשה, במאמרך,מודה בכך)הם הוגשו באיחור,טופלו לפי סדר יום פוליטי ותקשורתי . לגיטימי מצד ראש הממשלה,ככל נאשם אחר, לעשות המקסימום לטובתו.
כפי שאמרתי קודם, גם חקירות אזרחיות פשוטות נמרחות על ידי המשטרה זמן רב ולאחר מכן בעת הגשת תביעות פליליות, זה יכול להמשך שנים.
רק לאחרונה פורסם באחד מערוצי הטלויזיה משהו מזעזע. הקבלן מאור עקיבא שדרס שוטר בעת מילוי תפקידו וברח,נידון לפני כשש שנים למאסר של 10 שנים ורשיונו נשלל. עדיין לא נכנס לכלא וממשיך לנהוג ללא רשיון.
אם זו לא ''מריחה'' אז איני יודע ''מריחה'' מהי.
וזה בוזגלו לא אולמרט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105126
אני לא מודה
דוד סיון (יום שלישי, 09/10/2007 שעה 18:10)
בתשובה לע.צופיה

הפרשנות שאתה נותן לדברי פשוט לא נכונה.

בנושא הקבלן לא הבהרת מי אשם ומדוע באי-ביצוע גזר הדין.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105129
אני לא מודה
אוברמישוגענעפוץ (יום שלישי, 09/10/2007 שעה 18:49)
בתשובה לדוד סיון

מסתבר שגם אולמרט לא מודה,אבל היום הוא הזיע קשות
מול צוות חוקרי המשטרה עד אשר הוא טרח
לא להרגיש טוב,
אני מקווה שזה פיתחו של כתב אישום חריף
כנגד ראש ממשלתנו הצנוע

איפה יוסף חריף שיעשה את העבודה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=105141
אני לא מודה
ע.צופיה (יום שלישי, 09/10/2007 שעה 21:46)
בתשובה לדוד סיון

גם בכתבה לא הוסבר מדוע שש שנים לאחר מתן גזר דין על מקרה כה מזעזע ,עדיין הנאשם מתהלך חופשי, ממשיך בחייו ,כרגיל, ונוהג,ללא היסוס ,ללא רשיון.
הבאתי את זה כדוגמא כוללנית לכך ש''מריחת'' חקירות, משפטים וביצוע פסקי דין אינו נחלת אנשי הציבור בלבד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105147
אלא ש...
דוד סיון (יום רביעי, 10/10/2007 שעה 5:57)
בתשובה לע.צופיה

איש ציבור לעולם לא יגיע כמו בוזגלו בלי עו''ד (יש לו את הזמן לגייס אחד); עו''ד זה ידאג למשוך את החקירה בחלק גדול של המקרים וידריך את החשוד לצעוק על עינוי דין.

במקרה שתיארת יכולות להיות הרבה סיבות ובדרך כלל לא הסיבה שתיארתי לעיל. זאת הטענה שלי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105148
אלא ש...
ע.צופיה (יום רביעי, 10/10/2007 שעה 7:07)
בתשובה לדוד סיון

99% מגיעים לבית המשפט עם עו''ד. לצערנו, חלק חשוב בעבודת עורכי הדין זה ה''שואו''.
אם הספקת לקרוא היום את הכותרת של ידיעות אחרונות. מסתבר שיש ההחמרה בחוק עם עבירות של אנשי ציבור לעומת אנשים פרטיים בענין מרמה והפרת אמונים.החוק הוא רחב וכוללני וניתן להכניס בו ''הרבה'', אך קשה להביא לאשמה ב''סוף הדרך''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105184
אלא ש...
דוד סיון (יום רביעי, 10/10/2007 שעה 20:30)
בתשובה לע.צופיה

דיברתי על חקירה לא על בית המשפט.
כאשר מביאים אותך או בוזגלו לחקירה, לא מחכים עד שתמצא
עו''ד.

קראתי היום משהו אחר: פלוצקר ''ניבא'', וגם הסביר'' שבפרשת
לאומי אולמרט לא יואשם...
http://www.faz.co.il/thread?rep=105151
מן הכתבה לא ברור אם הוא לא ריצה את עונש המאסר
עמיש (יום רביעי, 10/10/2007 שעה 8:50)
בתשובה לע.צופיה

אבל הוא נתפס נוהג בטרקטורון בזמן שיש לו שלילה לעשר שנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=105162
מן הכתבה לא ברור אם הוא לא ריצה את עונש המאסר
ע.צופיה (יום רביעי, 10/10/2007 שעה 13:55)
בתשובה לעמיש

לא, לא. הכתב אמר במפורש שעדיין הוא לא נכנס לכלא בגין גזר הדין וממשיך לעבוד כרגיל כקבלן בנין.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.