פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסאן חא ריב, 24/09/07 6:43)
http://www.faz.co.il/thread?rep=104646
זה לא כל כך פשוט
ע.צופיה (יום שני, 24/09/2007 שעה 7:38)
בתשובה לסאן חא ריב

ואני מסכים לכל מילה שכתבת.(למעשה הסכמתי כבר קודם,אך הסכמה נוספת לא תזיק).
גם מההיבט ההיסטורי (ולא רק הארכיאולוגי),ממלכת דוד,ובעיקר שלמה,פרחו בתקופת שפל של המעצמות המזרח תיכוניות וזה כנראה נת8ן להן את האפשרות להשתלט על שטחים ניכרים במערב המזה''ת.
פרעה לא היה משיא את בתו לכל דיכפין,ומלכת שבא לא הייתה מבקרת כל מלך נידח.
יש לזכור כי עד ימי דוד ובעיקר שלמה,התרבות החמרית של בני ישראל הייתה דלה ביותר ולמעשה נשענה על מה שבנו יושבי הארץ הקודמים והקיימים (כגון הפלישתים)ולכן האפשרות למציאת ממצאים ארכיאולוגיים קלושה ביותר.
גם שלמה נעזר בחירם הצורי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=104650
זה לא כל כך פשוט
עמיש (יום שני, 24/09/2007 שעה 9:41)
בתשובה לע.צופיה

רוב הנושאים המוזכרים בהודעתו של סנחריב נדונים בפרוטרוט בספרו של פינקלשטיין. ראוי בהחלט לקרא אותו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=104655
זה לא כל כך פשוט
סאן חא ריב (יום שני, 24/09/2007 שעה 10:08)
בתשובה לע.צופיה

נכון,פינקלשטיין לא מתייחס לכל אלה בעבודתו או מנסה להכחיש את זה בחוסר טיעונים.כי כמו שאמרתי,ככל שאנחנו הולכים אחרוה בזמן יש פחות עדויות ארכיאולוגיות ובהכרח פחות שהארכיאולוגים מצליחים לחשוף.אבל האמת ממתינה להם מתחת לקרקע בסבלנות.
בעניין הפלישתים הם לא קדמו לעם ישראל בכיבוש בא''י אלא פעלו לאחר שבני ישראל התיישבו בארץ.ואני מתכוון להתיישבות בראשיתה מזמנו של אברהם ולאחריו משהו בערך במאה ה-‏17-15 לפנה''ס.הפלישתים הגיעו רק במאה ה-‏13 לפנה''ס,כפי שאותרה הגירה כללית מהאיים היווניים לאגן המזרחי של הים התיכון.בטוח שישנם הרבה ממצאים ארכיאולוגיים רק שלשם גילויים צריכים להקים צבא הגנה להיסטוריה שיפעיל מאות מפקדי גדודי חפרים.כי יש לחפור הרבה ובכל מקום
http://www.faz.co.il/thread?rep=104658
שטויות
עמיש (יום שני, 24/09/2007 שעה 11:05)
בתשובה לסאן חא ריב

פינקלשטיין מתייחס לכל הדברים הללו בפרוטרוט ובהרחבה רבה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=104665
זה לא כל כך פשוט
ע.צופיה (יום שני, 24/09/2007 שעה 14:10)
בתשובה לסאן חא ריב

לטעמי,לתקופת האבות אין כל משמעות היסטורית.הרי לא ניתן להחשיב בית אב כמשהו בעל השפעה מדינית. גם לתקופת הנדודים אין חשיבות היסטורית מאחר ושבטים נודדים אינם מטביעים את חחותמם מעצם נדודיהם בלבד. לכן יש החשיבות ההיסטורית מתחילה רק מהפלישה לכנען וכיבוש יריחו.
הפלישתים קדמו לפלישה לכנען של בני ישראל ולדעתי אין על זה ויכוח.
5
http://www.faz.co.il/thread?rep=104667
זה לא כל כך פשוט
סאן חא ריב (יום שני, 24/09/2007 שעה 16:42)
בתשובה לע.צופיה

אנחנו לא מדברים על טעם אישי כאן.אין כזה דבר שלתקופה כה ארוכה ומשמעותית פתאום אין טעם כי ככה מתחשק לך.ובכלל הסיבה שאתה נותן היא די מוזרה ומראה שאינך יורד לסוף משמעותה של תקופת האבות.כשמדברים על גלות מצרים אין הדבר פוסל את קיומו של ישוב עיברי גדול בארץ ישראל. כמו שבגלויות בבל ורומי לא כל הממלכות ואנשיהן גורשו מן הארץ.אבל גם רק עם מועד הפלישה לכנען,גם זה חתיכת זמן שמייצרת עם עתיק ששום עם אחר בעולם אינו עתיק ממנו, גם לא ההודים וגם לא הסינים

אז עכשיו אחרי שהוצאת את תקופת האבות וקיום שבטי ישראל בארץ ישראל כבר מהמאה ה-‏17 אתה נאנח בהקלה ואומר שהפלישתים הקדימו את היהודים הממזרים האלה.יופי של תרגיל.מבחינה היסטורית נהוג לומר שבני ישראל הגיעו לפני פלישת הפלישתים, אלא שבני ישראל היו בחזקת נוואדים כדוגמת הבדואים של צפון הנגב והפלישתים באו מתרבות מפותחת של מבני אבן שהיו נהודים בממלכות יוון (עוד בטרם יוון האתונאית והטרויאנית)
http://www.faz.co.il/thread?rep=104674
זה לא כל כך פשוט
ע.צופיה (יום שני, 24/09/2007 שעה 20:46)
בתשובה לסאן חא ריב

ועל מה אתה מסתמך בכל התיאוריה הזו על תקופת האבות והנדודים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=104693
זה לא כל כך פשוט
זינה מהרחוב השני שמאלה (יום שלישי, 25/09/2007 שעה 17:37)
בתשובה לע.צופיה

הוא כנראה רואה הכל בכוכבים. יש להם עוצמה רבה
http://www.faz.co.il/thread?rep=104697
זה לא כל כך פשוט
ע.צופיה (יום שלישי, 25/09/2007 שעה 19:16)
בתשובה לזינה מהרחוב השני שמאלה

כוכבים נולדים או כוכבי הוליווד?
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.