פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה למהנדס אזרחי, 19/09/07 6:48)
http://www.faz.co.il/thread?rep=104396
הוכחות ככל אשר תאוה נפשך
ע. זועמת (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 6:57)
בתשובה למהנדס אזרחי

ספור מוחמד על ההר: מסופר כל שנה מדור לדור.
שלושה דורות מסובין מסביב השולחן ולא בכדי אלא ללמד ולהעביר את המסר: ה' התגלה על ההר למוחמד בלבד.
עצם קבלת ספר הקוראן כאמת לאמיתה, ממוחמד ע''ה במדבר וחוית כל הפלאות שחוו שבטי ערב מאז ועד היום.
הם שהיו שם קיבלו את הקוראן כספר אמת והעבירו אותו לילדיהם וילדהם לילדהם עד היום!
http://www.faz.co.il/thread?rep=104411
הוכחות ככל אשר תאוה נפשך
אליצור סגל (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 9:49)
בתשובה לע. זועמת

לק''י
רואים שאין לך או לך שום מושג בנושא שאתה מעלה שום ערבי ושם מסורת אסלאמית לא טוענת את מה שאתה טוען. אתה סתם ממציא דברים. אולי בפעם אחרת אטפל בענין אבל התגובה שלך היא באמת הוכחה לכך שתגובות הבטן של אנשים כמו יובב ופורסטר הם חסרות שחר ונשענות לא על ידע בתחום אלא על נסיון לא מוצלח להציב מראה עקומה - עצם התגובות האלו וחוסר היכולת להציג תזה נגדית בלי להשתמש פשוט בטעוני האמת ולהפוך אותם הוא הוא ההוכחה שסיפור יציאת מצרים היה והיה כפי שאנו מכרים אותו היום.
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=104413
משהו בדבריך לא מובן, אליצור
דוד סיון (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 11:17)
בתשובה לאליצור סגל

איך ההודעה של ''ע. זועמת'' יכולה להיות הוכחה לגבי
תגובות שלך אחרים (יובב ופורסטר)?
http://www.faz.co.il/thread?rep=104418
משהו בדבריך לא מובן, אליצור
אליצור סגל (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 14:37)
בתשובה לדוד סיון

לק''י
דוד שנה טובה
תראה האיש זורק מילים שאין לומושג בהם - הו אפשוט לוקח את דברי השני ומעוות אותם.
זה מה שמזכיר לי את יובב ופרסטר - הטעונים שלהם הם -
ממקורות חוץ תנכים התנך הוא בעיתי - ומה הם מקורות הללו ומה רמת הבעיתיות שלםה?
או לא בלתי סביר להניח - של אצריך פרוש.
תראה - האמת הפשוטה היא שככל שהולכים אחורה בזמן המצב הולך ומתערפל.
גם מי שמאמין באמונה שלמה בתנ''ך והולך עם מעדר החופרים לראות כיצד התנ''ך התקיים בשטח נתקל בבעיות רבות.
הבעיות הם גם פנים תנכיות.
למשל, מתי נכבשה ירושלים וכמה פעמים?
מתי נכבשה חצור וכמה פעמים?
מה אורך התקופה הפרסית?
רבותינו הראשונים שחיו באירופה הציעו הסברים שונים - אבל לנו החיים הארץ והממצאים לפנינו אין שום הכרח אמוני או מחשבתי לקבל הסברים אלו אנו יכולים להציע הסברים משלנו כפי העולה מהממצאים.
אבל ברור לי שהערעור על כלל מסגרת הארועים התנכית אינה נובעת מקשיים כאלה ואחרים אלא פשוט מתוך רצון לערער על הקשר עם העבר ותו לא.
שנה טובה ומתוקה
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=104420
שנה טובה לך, אליצור
דוד סיון (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 15:09)
בתשובה לאליצור סגל

לא מקובלת עלי התשובה על הקשר בין המשתתפים אבל אני מבין
על מה אתה מבסס זאת.

אני לא בטוח שאוכל להסכים איתך לגבי המשפט האחרון. מצד אחד אתה באמת יכול להיות בטוח שיש מכחישים אידיאולוגיים וכך גם לגבי התנך. מצד שני אני דוקא חושב שלרוב האנשים יש צורך לחפש קשר עם העבר שלהם. אלו יכולים להטיל ספק במה שאתה ואני מאמינים היה בעבר שלנו, אבל לא בהכרח כדי לערער... אתה צריך לתת קצת יותר קרדיט לברי הפלוגתא שלך כדי באמת לרדת לסוף דעתם.

בכל מקרה בעיות כאלה קיימות אצל אנשים שמתקשים להפריד בין האמונה (דתית, פוליטית וכו') וההשכלה שלהם. במידה כזאת או אחרת כולנו סובלים מהבעיה הזאת.

שתהיה לך שנה טובה, ומתוקה.

גמר חתימה טובה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=104428
הוכחות ככל אשר תאוה נפשך
יובב (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 18:45)
בתשובה לאליצור סגל

אליצור,
תיאוריה צריך לעבוד קשה כדי להוכיח.
אם קיימות עובדות המפריכות את ההוכחה, או שהטענות בהוכחה הן בעייתיות, צריך להכיר בכך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=104430
הוכחות ככל אשר תאוה נפשך
לוי (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 19:46)
בתשובה ליובב

ב''מדעי'' הרוח צריך רק לברבר . לעיתים קשה לעיתים קל תלוי ברצינות הכותב .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.