פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ללוי, 09/08/07 7:20)

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=102004
	מאמר קשה עצוב
	מהנדס אזרחי (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 10:11) בתשובה ללוי
	על איזה ''אמונה שאבדה'' אתה מדבר? היתה בכלל אמונה? דע לךָ, מדינת ישראל קמה כפועל יוצא של השואה ותו לא. הוה אומר, אם לא היתה שואה אזי היום היו היהודים חיים בגולה כמו שחיו מאז 2000 שנה. עכשיו מהי ''אמונה בצידקת הדרך''? על איזה דרך אתה מדבר? כלום יש דרך אחת ויחידה לכולנו או שמה דרך שלי שונה מדרך של סיון... צריכים לשאול: האם מדינת ישראל היא מדינה בעלת ערכים יהודיים? או שמה היא רק מעין תחלופה לחיים ''גלותיים'' כלומר לחיות בבטחון ובאותו זמן לחיות ככל העמים? נדמה לי שהתשובה האחרונה היא הנכונה. ולכן מדינה ''ככל העמים'' לא שווה את חיי או חיי ילדיך ונכדך. אולמרט יודע זאת כולם יודעים זאת למה אתה חושב שמי שיכול מוציא דרכון ארופאי מיד. לא לפני זמן רב היתה כתבה על נהירת המונים לקבל דרכון גרמני בעיתון ידיעות אחרונות. למה? להיות גרמני? מי היה מאמין? דור השואה ברח מגרמניה והילדים חוזרים לשם? מי היה מאמין? שתוך 60 שנה נהיה כדבר הזה?

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=102008
	מאמר קשה עצוב
	לוי (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 12:11) בתשובה למהנדס אזרחי
	האמונה היתה שעם ישראל חוזר למולדתו וכותב פרק נוסף בתנך .

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=102048
	מאמר קשה עצוב
	מהנדס אזרחי (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 23:10) בתשובה ללוי
	היטלר, השואה, והקמת מדינת ישראל היטלר קיבל עליו את המשימה להוכיח ששום א ל אינו מסתתר – שאם רק ירצה האדם, יוכל לחסל את נוכחותו המטרידה של א לוהים; מטרידה, מפני שהתכנית של אדם-על המשתלט על העולם רק מתוך הגשמה אישית וכוח ומקים ממלכת רשע, איננה יכולה להתגשם בעולם אם יש בו א ל, לא מבחינה מטפיזית ולא מבחינה ריאלית. אין כפירה גדולה מכפירתו של היטלר, והוא עצמו ידע זו. אם עם ישראל צודק, לא ייתכן שהיטלר יצליח. לפיכך נלחם היטלר – באופן הבסיסי ביותר ובמובן ההיסטורי הישיר, לא המיסטי – בעם ישראל ובא לוהי ישראל גם יחד. לכן שרפו הנאצים בהפגנתיות ספרי תורה וחפצי קדושה בכל מקום שהם, והשתדלו לעשות זאת על ידי יהודים, כדי להוכיח את צדקת עמדתם – שאין, חלילה, א לוהי ישראל, ואין אמונה בישראל, ולכן גם ישראל לא יתקיים. השואה היא, אם כן, הביטוי הרדיקלי ביותר לרעיון הא ל המסתתר, מפני שהיא מספקת את ההוכחה האכזרית ביותר לחופש הבחירה האנושי, קרי: לפן ה''מסתתר''. היטלר בחן את הגבול הקיצוני ביותר של העדר הא ל מנקודת ראות תאולוגית: הוא הניף ידו על כס י ה, שהוא מקור הבחירה, וניסה להוכיח שלרשע (ספציפית: לתֶזה שלו עצמו) יש שלטון מוחלט ובלתי-מוגבל.

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=102049
	מאמר קשה עצוב
	מהנדס אזרחי (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 23:10) בתשובה ללוי
	היטלר, השואה, והקמת מדינת ישראל היטלר קיבל עליו את המשימה להוכיח ששום א ל אינו מסתתר – שאם רק ירצה האדם, יוכל לחסל את נוכחותו המטרידה של א לוהים; מטרידה, מפני שהתכנית של אדם-על המשתלט על העולם רק מתוך הגשמה אישית וכוח ומקים ממלכת רשע, איננה יכולה להתגשם בעולם אם יש בו א ל, לא מבחינה מטפיזית ולא מבחינה ריאלית. אין כפירה גדולה מכפירתו של היטלר, והוא עצמו ידע זו. אם עם ישראל צודק, לא ייתכן שהיטלר יצליח. לפיכך נלחם היטלר – באופן הבסיסי ביותר ובמובן ההיסטורי הישיר, לא המיסטי – בעם ישראל ובא לוהי ישראל גם יחד. לכן שרפו הנאצים בהפגנתיות ספרי תורה וחפצי קדושה בכל מקום שהם, והשתדלו לעשות זאת על ידי יהודים, כדי להוכיח את צדקת עמדתם – שאין, חלילה, א לוהי ישראל, ואין אמונה בישראל, ולכן גם ישראל לא יתקיים. השואה היא, אם כן, הביטוי הרדיקלי ביותר לרעיון הא ל המסתתר, מפני שהיא מספקת את ההוכחה האכזרית ביותר לחופש הבחירה האנושי, קרי: לפן ה''מסתתר''. היטלר בחן את הגבול הקיצוני ביותר של העדר הא ל מנקודת ראות תאולוגית: הוא הניף ידו על כס י ה, שהוא מקור הבחירה, וניסה להוכיח שלרשע (ספציפית: לתֶזה שלו עצמו) יש שלטון מוחלט ובלתי-מוגבל.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.