  
  
  
|
 |
|
||
  'תבלבלתי . . . |
|||
|
|||
אין הוכחה יותר טובה ,לחוסר הרצינות,השטחיות וההתעלמות מהמציאות, מהציטוט מאתר דבקה שידוע לכל שזה אתר ''פנטסיונרי'' במודע. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| 'תבלבלתי בפעם השניה . . . |
|||
|
|||
שים לב, זו ידיעה מהג'רוסלם פוסט מהיום (10 בספטמבר) - תיכף תגיד לי שהג'רוסלם פוסט הוא ג''כ ' אתר ''פנטסיונרי'' במודע ' . . . אני מציע לך לקרוא טוב מה שכתוב שם. גם מה שסוריה היתה אמורה להסכים לו היה ''פריסה של משקיפים לא מזויינים שיסייעו בריסון (לא בלימה או עצירה!) זרימת הנשק לתחומי לבנון. העובדות באמת מבלבלות (אותך לא אותי). עדיין לא עברתי על העיתונים העבריים. אביא לתשומת לבך ידיעות פנטסיונריות אם אמצא שם כאלו. Syria's official news agency denied a report on Saturday night that President Bashar Assad had agreed to the deployment of European troops on the Syria-Lebanon border. Earlier Saturday, Italian Premier Romano Prodi said that Assad had agreed ''in principle'' to a deployment of unarmed EU monitors on its border to help stem the flow of weapons into Lebanon. http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=115452603... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ראית את סרטו של וולט דיסני ''פנטסיה''? |
|||
|
|||
זה באמת פנטסטי (לא במודע . . .) הידיעה מופיעה גם ב''מעריב'' וגם ב''ידיעות אחרונות'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ישראל, כל דבר במקומו |
|||
|
|||
אני מאמין לדיווחי שלושת העיתונים שסוריה מתנגדת לפריסת כוחות בינ''ל בגבולה עם לבנון (וגם אני התייחסתי לזה בדברי באשכולות הקודמים), ואני מאמין שהם עושים זאת כדי שהכוח לא יפריע להעברת הנשק דרך היבשה מסוריה ללבנון ולידי החזבאללה. אבל מה בין זה לבין להאשים מטוס אחד של דובאי שנחת בש''ת בביירות (וכפי שאני שמעתי היתה לו בכלל הסכמה ישראלית ותיאום עם הפיקוח האוירי, כמו שעוד מטוסים אחרים נחתו בש''ת ביירות)? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא כל דבר במקומו |
|||
|
|||
פרקש לבר-ניר - ''היתה לו(מטוס אחד של דובאי שנחת בש''ת בביירות) בכלל הסכמה ישראלית ותיאום עם הפיקוח האוירי''. עובדה פחות ידועה שלא פורסמה בעתונ-שִיט, ולכן נעלמה מעיני ספִין תיקדבקה, עליו מסתמך בר-ניר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה באמת מבולבל ביותר |
|||
|
|||
בתבת תגובה על סמך ידיעה באתר הבלתי אמין (כפי שעוד אחדים באתר העירו לך)'' תיק דבקה''. בתגובה על הערתי,אתה מביא הוכחות לרצינותך על ידי ציטוט מאתרים אמינים יותר ,אך לגבי ענין שונה לגמרי. תגיד, מתי תאפשר לנו להתייחס אליך ברצינות כלשהי? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה באמת מבולבל ביותר |
|||
|
|||
מה לעשות - העובדות מבלבלות (אותך). כדאי גם שתדייק - אני לא כתבתי ''תגובה''. אני ציטטתי ידיעה במלואה ממקור שנראה לך לא אמין. אתה גם חושב שזה שאתה (ואחרים באתר) החלטת שהמקור לא אמין יגרום לטילים להעלם. יש לי חדשות בשבילך, קיומם של הטילים איננו תלוי במה שאתה (וגם אני) מאמין או לא מאמין. הנושא הוא משותף - אספקת הנשק לחיזבאללה שנמשכת במלוא העוצמה בלא שמי שהוא יפצה ויצפצף, בניגוד למה שנאמר בהסכם הפסקת האש. אתה רשאי להתייחס לדבקה כמקור לא אמין. אם אתה מאמין שזה גם ישנה את המציאות שיבושם לך. לפי מספר הפיספוסים תיק דבקה הוא מקור לא פחות אמין מעיתונים ישראליים אחרים. אני הייתי נותן לו ציון בינוני פלוס. הוא וודאי יותר אמין מעיתון ''הארץ''. לקבוע את מידת האמינות של מקור לפי הסכמתך עם דעותיו הפוליטיות אינו מעיד על עודף חוכמה. הקריטריון שלי הוא מספר השגיאות והאי דיוקים בדיווחים באותם מקרים בהם אני יכול לצלב מידע ממקורות אחרים או שיש לי ידיעה אישית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה באמת מבולבל ביותר |
|||
|
|||
תראה, כמו תמיד אתה מנסה להתחמק. אין לי ויכוח איתך ש''תיק דבקה'' אינו אמין. זה מקובל על הרבה מאוד אנשים,כולל רבים הכותבים בפורום זה.אתה כמובן רשאי להסתמך עליו ואני רשאי ללגלג עליך בשל כך. אבל אתה כתגובה לליגלוגי מביא ''הוכחות'' מברי סמכא אחרים כגון ynet' ו-nrg ,אלא מה ? לא בנושא המטוס הקטארי, אלא בנושא ''סמוך'' המשך אספקת נשק לסוריה. הציטוט שלך מתיק דבקה התייחס לידיעה על המטוס הקטארי ולא על נושא כללני כהמשך זרימת הנשק לחיזבאללה. כל מי שמכיר את האתר הנ''ל לא סופר שם פיספוסים,כי הכל שם זה ענין של קונספירציה ומזל.גם הארץ, מעריב ידיעות וגרוסלם אינם חסידי הדור,אך הם לפחות אינם עוסקים בקונספירציה במודע ובכוונה. הקריטריון שלך הוא הבאת ידיעות שמשרתות את דעותך ,מבלי לייחס חשיבות לעובדות ולמקורות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבלבול - מכה שוב |
|||
|
|||
בחדשות ''מבט'' מהיום (10 בספטמבר) שודר קטע המאשר חלק מהידיעה של תיק ''דבקה'', הקטע שמדבר על אי נוכחות משקיפי האו''ם בשדה התעופה (וזאת בשל ''ווטו'' של ארגון החיזבאללה). על זה ייאמר ''אמינות שממינות'', אבל לפחות חלק מהידיעה של תיק ''דבקה'' נכון. מה נעשה אם או כאשר יגיע אישור גם לחלקים האחרים של הידיעה של תיק ''דבקה''? הצעתי: נכתוב שלעת זיקנה חיים יבין נדבק (או אולי התפנטס). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבלבול - מכה שוב |
|||
|
|||
תיק דבקה, גם לפי יוצריו, נותן נופך סנסציוני וקונספירטיבי לעובדות שונות. לכן תמיד תוכל למצוא בכתבות אצלם גרעין של אמת. למשל,בנושא המטוס הקטארי. זה נכון היה מטוס כזה ונכון שהוא נחת בביירות,אך היתר זה קונספירציה.אותו דבר בנושא משקיפי האום בבירות. יש מקרים שהם ''מנחשים'' נכון ,זה אינו מוכיח כלום על אמינותם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה באמת מבולבל ביותר |
|||
|
|||
''לפי מספר הפיספוסים תיק דבקה הוא מקור לא פחות אמין מעיתונים ישראליים אחרים. אני הייתי נותן לו ציון בינוני פלוס. הוא וודאי יותר אמין מעיתון ''הארץ''.'' על כך אין עוררין; קרי ''הארץ'', אמינות איננה משאת נפשם של העתונשִיט שהיזכרת, ו- 'J''P' מחזה מחזיק אחריו!! עיוותים לשם תצוגה פוליטית הולמת, דיומא אצלם! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מקור הבילבול |
|||
|
|||
בר-ניר ציטט (3 פעמים) בתגובתו תקציר או קדימון למאמר המלא (http://www.debka.co.il/headline.php?hid=1938). בקדימון הזה, באותיות מודגשות, מסופר רק, אני חוזר רק, על כניסת אספקת נשק עבור החיזבאללה דרך שדה התעופה (המטוס מדובאי..). אלא שבידיעה השלמה, שכוללת את הקדימון בקישור שסיפק לנו יובל רבינוביץ (http://www.debka.co.il/headline.php?hid=1938), אכן מופיעות גם טענות לגבי אספקת נשק לחיזבאללה בדרכים נוספות. את הטענות הללו בר-ניר הוא כעת מצרף כעת לנושא (תגובה 83429). תמצית העובדות עד כאן: 1. הנושא במקור היה אספקת נשק דרך נמל התעופה של ביירות. 2. הוא הוזכר בשלוש תגובות הזהות, שצוטטו מהמקור המקוצר. 3. הידיעות משלושת העיתונים הישראלים לא עוסקות באספקת נשק לחיזבאללה. הן עוסקות בהסכמתו-בהתנגדותו של אסאד לסידורי המניעה של אספקת הנשק בלבד. 4. בשפת הפורומים ''תגובה'' היא ''הודעה'' שנכתבה בהמשך למאמר פותח (בתוך פתיל הדיון). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מקור הבילבול |
|||
|
|||
זה מאפיין את צורת כתיבתו של ברניר,ואני תמיד חוזר ומדגיש זאת בפניו. זכותו לכתוב כך וזכותי לערער על קביעותיו. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי