פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לא. פרקש, 10/07/06 14:18)
באמת
מהנדס אזרחי (יום שני, 10/07/2006 שעה 19:01)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אוקי, עכשיו אתה מדבר.

אז בא נחדד את השאלות.

מקרה אחד (1).
ספר התורה נכתב על ידי ''איש'' אחד. והוא נתן את הספר לאיזה שבט פרימיטיבי שחי בתקופתו וזמנו של אותו מחבר. השבט הנ''ל אימץ את הספר וסיפוריו והנחיל אותו לבניו כספר אמת.

מקרה (2).
ספר התורה נכתב על ידי ''איש'' אחד. אולם הספר ניגנז לתקופה מסוימת וניתן לאיזה שבט פרימיטיבי שלא חי בתקופתו אלא בתקופה מאוחרת יותר. אותו הספר אומץ, מאוחר יותר, כספר אמת, על ידי אותו שבט או קבוצה.

האם לזה התכוונת?
שאם כן אני אענה על כל אפשרות שהעלתי פה.
לשביעות רצונם (לקבל?) של הקוראים.
_new_ הוספת תגובה



באמת
א. פרקש (יום שלישי, 11/07/2006 שעה 8:20)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ספר התורה?
סיפרי התורה, נביאים וכתובים נכתבו ע''י עשרות אנשים שנקראו בזמנם ראשונים ''סופרי המלך'' ו''סופרים'' שתפקידם היה לתעד את האירועים.

התנ''ך בכללו אוחד לספר אחד ונחתם בזמן בית שני. ספרים שהיו מקובלים באותה עת עמדו למבחן אם להיכנס או לצאת מהקנון המרכזי. חלקם נכנס (התנ''ך המוכר לנו היום) וחלקם יצא (כמו: ''ספר בן סירא''). בכל מקרה זו היתה החלטת אדם. לפי המסופר היה ויכוח גדול אם להשאיר את ''שיר השירים'' בתנ''ך. למזלנו השאירה ועדת הבדיקה את הספר הזה בקנון בתירוץ שמדובר באהבת אלוהים לאדם/לישראל ולא באהבת אדם לאשה.
_new_ הוספת תגובה



באמת?
מהנדס אזרחי (יום שלישי, 11/07/2006 שעה 8:28)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי כתב את החומש?
_new_ הוספת תגובה



באמת?
א. פרקש (יום שלישי, 11/07/2006 שעה 8:54)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בודאי שלא משה מפיו של אלוהים.... אם לזה התכוונת....
_new_ הוספת תגובה



באמת?
מהנדס אזרחי (יום רביעי, 12/07/2006 שעה 19:33)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חוזר

מי כתב את החומש?
_new_ הוספת תגובה



באמת?
א. פרקש (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 7:10)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בודאי שלא אלוהים. אלא רק בני אדם.
_new_ הוספת תגובה



באמת?
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 20:00)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מר פרקש אני שאלתי שאלה פשוטה...מי כתב את החומש?

זה שכתבת ''עלי ידי בני אדם'' לא תשובה מספקת.

תן שמות של אותם אנשים ואם אפשר קישור לכתבה או מסמך התומך בזה.

לא בקשתי ממך הרים וגבעות.
_new_ הוספת תגובה



באמת?
יהודה-אודי דוכן (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 22:33)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מר פרקש ידידי,

אשאל אותך שאלה קלה בתקווה שתוכל לענות תשובה פשוטה -

איך ידעו אותם בני האדם ש''כתבו'' את התורה לפני למעלה מ-‏3300 שנה שיש רק ארבעה סוגי בעלי חיים בכל העולם כולו שיש להם רק אחד מתוך שני סימני הטוהרה- או שהם מפריסי פרסה או מעלי גרה.
התורה מציינת לנו שרק הגמל,הארנבת והשפן הם מעלי גרה ואינם מפריסי פרסה והחזיר מפריס פרסה ואינו מעלה גרה.

מניין היה לבני האדם האלה הבטחון שלא יִמָצֵא בכל העולם כולו עוד סוג של בעלי חיים עם אחד מהסימנים האלה?

מה,הם סרקו את כל המדבריות,היערות והג'ונגלים בעולם?

אנא תשובתך המלומדת והמנומקת.
_new_ הוספת תגובה



באמת?
א. פרקש (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 23:38)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העולם העתיק לא היה אינפנטילי וחסר בינה כמו שאנחנו נוטים לחשוב לעיתים. הכירו אז בעלי חיים, ואפילו רשמו אותם ותיעדו דברים. וישנם עדויות מתרבויות עתיקות שונות. וזהו בדיוק בסיס הידע שאני מדבר עליו שהוא היפוכה של האמונה.

חוץ מזה התורה לא נכתבה לפני 3300 שנה אלה כמה מאות שנים מאוחר יותר. אבל גם זה לא קשור לאלוהים.
_new_ הוספת תגובה



באמת?
מהנדס אזרחי (יום שישי, 14/07/2006 שעה 1:01)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את יבשת אמריקה עדיין לא גילו.

ואת בעלי החיים בה לא ידעו.

אבל תורתנו הקדושה ידעה גם ידעה

שיש רק ארבעה סוגי בעלי חיים בכל העולם כולו שיש להם רק אחד מתוך שני סימני הטוהרה- או שהם מפריסי פרסה או מעלי גרה.
התורה מציינת לנו שרק הגמל,הארנבת והשפן הם מעלי גרה ואינם מפריסי פרסה והחזיר מפריס פרסה ואינו מעלה גרה.
_new_ הוספת תגובה



באמת?
מהנדס אזרחי (יום שישי, 14/07/2006 שעה 1:11)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פרקש, כשנוח לחילוני הוא אומר שהמאמינים הם פרימיטייבים

וכשהפרימיטייבים מראים סימני-ידע אז אומרים: ''העולם העתיק לא היה אינפנטילי וחסר בינה כמו שאנחנו נוטים לחשוב לעיתים''

אז תחליט כבר
_new_ הוספת תגובה



באמת?
יהודה-אודי דוכן (יום שישי, 14/07/2006 שעה 8:15)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''העולם העתיק לא היה אינפנטילי וחסר בינה...''- באמת? ואני חשבתי לתומי שהוא היה פרימיטיבי וחשוך.

''הכירו אז בעלי חיים...''- באמת? ואני חשבתי לתומי שהיו כמה מקומות ''בודדים'' שבני האדם עדיין לא הגיעו אליהם.

המדע והארכיאולוגיה רק מאמתים כל פעם מחדש את שכתוב בתורה ולא להיפך.

אני מקווה מר פרקש, שאת תשובתך נתת מתוך בדיחות הדעת ואינך מתיימר, ח'ו,לטעון שזוהי תשובה מלומדת ומנומקת.

ואני חוזר,ברשותך, לענייני השפנים - מה עם הסרט שהצעתי לך לראות? אין שם לא שדים ולא רוחות,רק בני אדם כמוך וכמוני שעברו חוויה מיוחדת במינה ומנסים לעזור לנו להשתחרר מבורותנו ולהבין באיזה עולם אנחנו באמת חיים.

גם אם תצטרך לאכול את כובעך הרי שהתוצאה הסופית כדאית.

צא מה'מטריקס' מר פרקש, השתחרר מעולם האשליות ההזוּיוֹת ותרוויח בגדול. גם בעולם הזה וגם בעולם הבא.
_new_ הוספת תגובה



אלה שכתבו את התורה באמת לא ידעו את הכל
ישראל בר-ניר (יום שישי, 14/07/2006 שעה 0:17)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למשל הם לא ידעו שיש תרנגול הודו, ולכן הוא איננו נכלל ברשימת העופות המותרים או האסורים (לעופות לא נתנו סימנים). ההחלטה לכלול אותו בין הכשרים היא פרשנות של הרבנות המודרנית בנוסח ''מה היה אילו הם היו יודעים''. זו החלטה שרירותית לחלוטין שאין לה כל בסיס בכתובים.
_new_ הוספת תגובה



אלה שכתבו את התורה באמת לא ידעו את הכל
מהנדס אזרחי (יום שישי, 14/07/2006 שעה 1:17)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מר בר-ניר
איך אתה יודע מה הלך הרוח ברבנות?

מהיכן אתה מוצא את שכתבת? ''מה היה אילו הם היו יודעים''

איזו יומרה היא זו
_new_ הוספת תגובה



אני באמת לא יודע מה הלך הרוח ברבנות
ישראל בר-ניר (יום שישי, 14/07/2006 שעה 1:40)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני רק יודע מה ענו לי כשהטלתי ספקות בכשרותו של תרנגול הודו. היה על זה דיון משעשע כאן בפורום (ביוזמתי). לא זכור לי המועד המדוייק, אבל תשובתו של אליצור סגל היתה ברוח הדברים כפי שאני הצגתי אותם.
_new_ הוספת תגובה



שני קישורים לדיון ההוא: תגובה 40438, תגובה 40451
דוד סיון (יום שישי, 14/07/2006 שעה 8:07)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אלה שכתבו את התורה באמת לא ידעו את הכל
יהודה-אודי דוכן (יום שישי, 14/07/2006 שעה 8:22)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא כל דבר כתוב בתורה שאם כן היא היתה משתרעת על עשרות אלפי ספרים (יש היום למעלה מחמישים אלף ספרים המבארים את התורה). גם אימו של אברהם אבינו לא מוזכרת, האם תטען שלא היתה לו אמא?

אם כתוב בתורה שמותר לאכול כל יצור החי במים שיש לו סנפיר וקשקשת הרי שאין כל צורך לפרט את כל סוגי הדגים העונים לקריטריון הזה.
_new_ הוספת תגובה



אבל לעופות
ישראל בר-ניר (יום שישי, 14/07/2006 שעה 8:52)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בניגוד לדגים ולחיות, נתנה רשימה של מי מותר ומי אסור, ולא סימנים המבטלים את הצורך בפרוט. תרנגול הודו לא נכלל באף אחת מהרשימות. לפי מה החליטו שהוא כשר? לפי זה שיש לו מקור? גם לעורב יש מקור וגם לבת יענה. העורב הוא טרף, ולגבי בת היענה אינני בטוח.

הדימיון החיצוני בין תרנגול הודו ותרנגול לא כל כך משכנע.
_new_ הוספת תגובה



אבל לעופות
יהודה-אודי דוכן (יום שישי, 14/07/2006 שעה 10:42)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אל נא תתרגש יתר על המידה מר בר-ניר, גם בין הנחשים יש כאלה שהשוני ביניהם רב יותר מאשר בין תרנגול ותרנגול הודו ועדיין כולם נכללים באותה הקטגוריה.

אתה יודע כמה סוגי תרנגולים יש חוץ מההודו הזה שלך?

חוץ מזה,ממתי נקרא תרנגול הודו בשם זה?

אתה יכול לאכול איזה תרנגול שתחפוץ ובלבד שישחט כדת וכדין- בתיאבון.

הודו לשם כי לעולם חסדו.
_new_ הוספת תגובה



תצדיק את השם שלך
צדק (יום שישי, 14/07/2006 שעה 10:49)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לנו תורה שבעל פה שהיא חלק בלתי נפרד מהתורה.
וממנה לומדים את התורה לפרטי פרטים.
_new_ הוספת תגובה



אבל לעופות
נסים ישעיהו (יום שישי, 14/07/2006 שעה 15:27)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בס''ד.

בתורה נמנו רק העופות האסורים באכילה כי הם מיעוט. כל מה שלא הוזכר שם – מותר באכילה.

הבעיה היא רק בזיהוי העופות המוזכרים בתורה כאסורים, לכן מספק, נאסרו עוד עופות רבים.
_new_ הוספת תגובה



עדיין
א. פרקש (יום שישי, 14/07/2006 שעה 9:30)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין כאן הוכחה לאלוהים.
_new_ הוספת תגובה



עדיין
יהודה-אודי דוכן (יום שישי, 14/07/2006 שעה 10:32)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עדיין מר פרקש,לא נכנסת לקישור שנתתי לך והשפנים בינתיים הולכים ומתרבים.

מה זה מוכיח?
_new_ הוספת תגובה



עדיין
א. פרקש (יום שישי, 14/07/2006 שעה 11:39)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ששפנים גם הם מתרבים בדרך הטבע....
_new_ הוספת תגובה



עדיין
יהודה-אודי דוכן (שבת, 15/07/2006 שעה 21:16)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השפנים מתרבים בדרך הטבע,
גם הקופים,הנמלים והג'ירפות וגם...הטבע נוהג כדרך הטבע.
יש חוק וסדר בכל- ע'י פיצוץ מקרי?

מר פרקש,אתה קרוב כדי 3-4 קליקים מגילוי האמת, עזוב את השפנים ועבור לאריות.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורום
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי