  
  
  
|
 |
|
||
  גם לך אין מושג קל שבקלים איך נברא העולם |
|||
|
|||
אין צורך להקריא לי את התנ''ך לשם כך. יש לך תורה שהמציא מישהו והיא עדין בגדר המצאה. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| לדוד סיון - דוקא כן צריך להקריא לך... |
|||
|
|||
...את התנ'ך ועוד עם כל הפרושים האפשריים משום שעושה רושם שכשלמדת בבי'ס העדפת אולי לשחק תופסת בחוץ בזמן שעורי התנ'ך (ואם למדת בבי'ס חילוני סביר להניח שהמורים שלך לתנ'ך הבינו בו בערך כמו חמור במרק ירקות). שאלה קטנה לי אליך - איך ידע ''ממציא'' התורה (מלפני למעלה מ- 3300 שנה) שלא ימצא בכל העולם יותר מ- 4 בעלי חיים שיש להם רק אחד מסימני הטהרה של הבהמות,דהיינו-או מעלה גרה או מפריס פרסה? או, שלא ימצא בכל הימים והאוקיאנוסים דג שתהיה לו קשקשת ולא יהיה לו סנפיר? היש בימינו אלה איזשהו חוקר/מדען שיהיה מוכן לערוב לכך? מי יכול להבטיח דברים כאלה אם לא מי שברא כל אלה? בבקשה, רק תשובה אינטליגנטית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סביר שאתה ומוריך לא מבינים |
|||
|
|||
כמו שחמור לא מבין במרק ירקות כך גם אתם לא מבינים על העולם בו אנו חיים. השמצות שלך לא אומרות שאתה יודע. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בגדי המלך החדשים. |
|||
|
|||
רבים מידידיי שהכירו אותי כחילוני מתהולל מתעניינים מה גרם למפנה בהשקפת עולמי. למתעניינים במיוחד אני מציג את השאלה - ''אתם מאמינים בבורא עולם?'' רובם ככולם עונים בחיוב. ''אז מדוע אינכם שומרים מצוות?'' אני מקשה, והתשובה הידועה והמוכרת היא בדרך כלל- ''כי אנו חיים בחברה חילונית וחוששים מתגובתה'' ואני מציע להם לנהוג כאותו ילד בספור על בגדי המלך החדשים- '' איזרו עוז,קומו ותצעקו בקול גדול - המלך הוא עירום,הכל שקר והבל הבלים'' ולא חשוב מה החבר'ה יחשבו, כשהאמת איתך אין לך ממה לחשוש. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לכן אין בי בושה להגיד שאתה ''עירום'' ריק |
|||
|
|||
אין לך מה להציע ולכן אתה מתנשא ומשתחצן ובדרך כלל מתחמק מלהשיב על ידי הצגת שאלה/שאלות. אנשים שבאמת יודעים ..... הם יותר צנועים (ענוים) ומכבדי הזולת ולכן הם מכובדים בעיניו גם אם הוא לא שותה את דבריהם בצמא. אצלך הכל אחרת. אתה לא צנוע, אתה שחצן ואתה יודע לפזר כותרות ללא תכלית. אין לי תאבון/מניע לנסות ללמוד ממך. אתה מזכיר לי את המלך הלא חכם בסיפור בגדי המלך החדשים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תודה דוד, גם אני אוהב אותך. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| בגדי אודי החדשים |
|||
|
|||
משום מה בוחרים חבריך החילונים לא למלא את עצותיך ולומר לך שזה בגלל תגובת החברה. היות שאתה נוהג לגדף את מי שלא משתכנע ממך, די ברור מדוע הם אומרים לך זאת. נראה שהם מכירים אותך טוב מאיתנו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ליובל - מאחל לך הרבה בריאות ואושר. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאודי: שאלת הבהרה |
|||
|
|||
נניח שאוכיח שיש יותר מארבעה בעלי חיים שיש להם רק אחד מסימני הטהרה של הבהמות או שאמצא דג עם קשקשת ללא סנפיר האם תודה שהתורה נכתבה על ידי בני אדם ולכן משקפת בהכרח רק את הידע שהיה אז לכותביה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כן. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| מצויין, אז הנה שיחרורך מעול מצוות |
|||
|
|||
טוב, אז במיוחד עבורך חיפשתי ומצאתי דג עם קשקשת ללא סנפיר. כדי לראותו לחץ על הקישור הראשון שלמטה. ואם אתה רוצה תשובה מלאה היכן טעו חז''ל, הכשירו את הטמא והטמיאו את הכשר, עיין בקישור השני שלמטה. וחוץ מזה ברוך בואך. אני מבין שכעת השתחררת סוף סוף מכבלי התורה, ובאת בקהילת החילונים. נותר רק לקבוע מועד לארוחת פיגולים שבה נחגוג את שיחרורך מעול מצוות. קישורים: דג עם קשקשת ללא סנפיר: http://www.daatemet.org.il/daathalacha/indiafish.jpg ידיעת החכמים בסימני הדגים: http://www.daatemet.org.il/daathalacha/he_fish.html | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ליובל - תודה על ההזמנה לארוחה, אבל - לא תודה. |
|||
|
|||
ראשית לא אכלתי פיגולים גם בחילוניותי ושנית אני מעדיף תמיד ארוחת דגים (כשרים). אני חייב לציין שעניין הדגים היה מאז ומתמיד הנקודה שבה ניסו כל מכחישי התורה ל'הפיל אותה בפח',שמעתי פעם הרצאה בקשר לכך ואני אנסה לאתר אותה בכתובים או על גבי קלטת ואשיבך תשובה. בכל מקרה כפי שכתבתי כבר בעבר, אני לא מאמין שיש בורא לעולם - אני יודע שיש. אני 'רואה' אותו כל יום בכל אשר אפנה. יש הרואים במיליארדי הפריטים המרכיבים את עולמנו שאריות של פצוץ גדול, אני רואה בהם כוונת מכוון -''מה רבו מעשיך השם-כולם בחוכמה עשית''. תם ולא נשלם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא הבנתי את תשובתך. שמא תאיר את עיני? |
|||
|
|||
הנה תמצות הדיאלוג המתחיל בקישור המצורף. יובל: נניח שאמצא דג עם קשקשת ללא סנפיר, האם תודה שהתורה נכתבה על ידי בני אדם? אודי: כן. יובל: הנה דג עם קשקשת ללא סנפיר. אודי: דגים זה לא פייר. אני יודע שיש בורא לעולם. בקיצור, לא הצלחתי להבין את מה שאתה אומר. אולי תנסה שוב? קישורים: תגובה 29695 | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ככה זה כשלא רוצים להבין. |
|||
|
|||
אינך מצפה ממני שארוץ לגלח את הזקן ואוריד את הכיפה רק בגלל תמונה של איזה דג המתפרסמת באתר מפוקפק שכל תכליתו להכפיש את התורה. הנה דוגמא למה שכתב אחד מגדולי המדענים בישראל הפרופסור דורון אורבך - ראש המחלקה לכימיה באונ' בר אילן, על האתר ''דעת אמת'' : ''בס'ד, עבור אנשי/מפיצי קונטרס ,דעת אמת'',יצא לי לקרוא מס' לא מבוטל מהקונטרסים שאתם מפיצים,כפרופ' לכימיה המנהל אחת מקבוצות המחקר הגדולות בארץ הנמצא בחזית המדע המודרני,אני מניח שאני מכיר את חוקי הטבע ומשמעותם לא פחות מכם. כמו כן אני יהודי שומר תורה ומצוות...כך שאני רואה עצמי מבין בתורה וגם במדע,אני מוכרח לומר שמאחרי הקונטרסים שאתם מפיצים מבצבצים רשעות, תסכול והרבה יצרים רעים.לכל מה שאתם כותבים יש מטרה להרע ולקלקל....''. וכן הלאה וכו הלאה. אם תרצה לקרוא את המאמר במלואו תכנס לאתר ''שופר'' ותהנה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אז שינית את דעתך? |
|||
|
|||
שוב, עיקרי הדיון: יובל: אם אמצא דג עם קשקשת ללא סנפיר, האם תודה שהתורה נכתבה על ידי בני אדם? אודי: כן. יובל: הנה דג עם קשקשת ללא סנפיר. אודי: והנה פרופסור לכימיה, חובש כיפה. אבל לא עסקנו בטהרת הפרופסורים, אלא דנו בבהמות ודגים. יתכן שהפרופסור לכימיה הוא כשר ויתכן שלא. חז''ל לא דנו בסימני הפרופסורים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| באותה מידת אמינות של תמונת הדג... |
|||
|
|||
...אני יכול להמציא לך תמונת רופא בעל אוזני חמור וזנב של בבון כשמצורפת להם כתבה ''אמינה'' של ''מדען'' בכיר המתאר את פלאי האבולוציה ב- 121 ולך שבור את הראש לשלול זאת. בכל מקרה, לי אין סכוי לפגוש את הדג בעולם הבא,מה שאין אתה יכול לומר בבטחה לגבי בורא עולם. שיהיה לך יום טוב וכשר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה בסדר, הפסקתי לצפות ממך למשהו. |
|||
|
|||
תמונת האלוהים שאתה מצייר אינה מאד שונה ממה שאתה מתאר. שיהיה לך כל טוב. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי