  
  
  
|
 |
|
||
  דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
אם9 צריך להחליט היכן להיות במשכנות העוני של תלמידי חכמים או מגדלי השן המנוכרים של תל-אביב הרי שמדינה עניה במקרה הזה היא הברכה | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
הרמבם רואה בעבודה שמפרנסת את בעליה מעשה ראוי . לעומת זאת לימוד תורה כמקור פרנסה הוא חילול השם לדעת הרמבם . כך גם קמיעות והשתתחוות על קברי צדיקים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
מה קשור מה שכתבתי בעבודה או לא עבודה? רבים החרדים שמתפרנסים מעבודתם אבל בעצם הבחירה שעשו בחייהם להקדיש כל רגע מזמנם הפנוי מעבודה לתורה, וגם לצמצם את זמן הפרנסה הראו מה חשוב ומה לא חשוב בחייהם. מזכיר סיפור על צדיק אחד בימי התלמוד שהיה צריך לעבור יום אחד בשוק. כשחזר לביתו ואל ספריו שאלה אותו אשתו מה ראה בשוק אמר, כל כך הרבה דברים יפים ומופלאים, ברוך השם שאיני זקוק לאף אחד מהם... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
הסברת יפה את הצד של החרדים . מה שלא הסברת זה כיצד הרמבם אשר רק לפני ימים אחדים היה מקור הטיעון שלך , אותו רמבם אמר על מי שתורתו=פרנסתו שהוא מחלל שם השם . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
מתי ביקשת שאסביר לך? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
אתמול בחמש אחר הצהריים כשהגן שלנו סגור זה לא כל כך נעים לראות גן סגור . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
בוא נפתח את הגן לרגע: עבודה בספרי הקודש אינה מה שנראה לחילוניים שהולכים בבוקר להיי-טק עבודה - הינה עבודת-השם ובאופן ספציפי, תפילה. הכוונה שלא להתפרנס מהתורה מצביעה לדעתי אל הרבנים שלא יעשו את התורה קרדום לחפור בו. זה כאילו היו דורשים מכל הפרופסורים באוניברסיטה ללמד בחינם לכן גם נאמר בפרקי אבות, שעליך לשנוא את הרבנות, במובן של שררה וכבוד ותואר. אין לרדוף אחריהם, (תורה לשמה) בנוסף לכך אנשים צריכים להתפרנס למחייתם. למרות שהקב''ה מבטיח שלא יתמו דלים מהארץ ויהיו מספיק ובשפע מהם כדי שנוכל לתמוך בם ( מופיע אפילו בהפטרה) בוא נסגור את הגן לפני שאשימו אותנו בפלישהלחיי ילדים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
השם צריך שתעבוד אותו ? בהקרבת קורבנות בעלי חיים ? איזה ''שם'' זה ? בשביל הוא צריך את זה ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
נחמד מאד , אני לא בטוח שאתה יודע מה זה ''תער אוקהאם'' . תוכל לבדוק בויקיפדיה . אדם שעסוק שעות רבות בלימוד תורה בכתב ובעל-פה , תפילה , שולחם ערוך , רמבם ועוד שכולם עניינם ''עבודת השם'' ולא נשאר לו זמן לעסוק במלאכה המפרנסת את העוסק בה , מקבל כסף למחייתו בגלל סיבה זו הרי שעיסוקו בלימוד אלה היא מקצועו . זה בדיוק ''תורתו קרדומו'' . זה בדיוק אסור על פי הרמבם . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
יש עוד ביטוי די ידוע עשה עתים לתורה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
ומה משמעו של אותו משפט בשפה עכשיוית ? הקדש מזמנך לתורה . אין משמעו - הקדש את כל זמנך לתורה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
סליחה, שכחתי על מה אנחנו מתווכחים או שזה משתנה כל הזמן? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
אנחנו בוחנים האם אדם חרדי צריך לעבוד לצד תלמוד תורה או לעסוק בתלמוד תורה בלי לעבוד למחייתו . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
כן, אבל היתה גם שאלה לפי אילו קריטריונים בודקים את הנושא הזה אם לפי החילוניות - אזי אין כל ויכוח שאדם צריך לפרנס את עצמו, אבל זה לא בהכרח דרך עבודה. היום הרבה מתפרנסים מבורסה וקאזינו וגם רועי זונות למיניהם. אם לפי הקריטריון הדתי - אזי יש להבהיר קודם לכן מהם המושגים הדתים למלים המשומשות כמו עבודה וכד' נדמה לי שעסקתי בלהבהיר כי לשון הקודש ומושגיה אינם יכולים להיות מתורגמים לעברית כי מדובר בשפה שונה וכמעט הפוכה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי שלא רוצה להתפרנס שלא יתפרנס |
|||
|
|||
זה לא העסק שלי איך הוא מנהל את חייו. רק שלא יתפרנס על חשבוני ושלא תהיה לו עדיפות על פני אחרים בהתפרנסות על חשבון הציבור. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי שלא רוצה להתפרנס שלא יתפרנס |
|||
|
|||
אתה צודק אין לדתיים שום עדיפות נסה לבדוק לעומק לפני שאתה מגיב בלהט | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
''המפלגה הקטנה'', אתה מרבה להכניס מונחים מעולם המדע, אפילו כאשר אתה לא מבין אותם. זה לא מוסיף לך כבוד (על אף עובדה שאני מעריך אותך בתור ימני). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
מה אתה רוצה ? בסך הכל הסבתי את תשומת ליבו למשמעות המדוייקת של דבריו . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
המבין יבין... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
תלמידי חכמים אמיתיים הם עשירים בכמה מובנים ולכן הטענה כאילו הם יושבים במשכנות עוני, היא שגויה. אבל ישיבה בטלנית במשכנותיהם או ללמוד כדי לקבל צדקה, הם מעשים לא ראויים על פי הרמב''ם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
אני מקווה מאוד שהמכון שלך עדין לא מכשיר ''תלמידי חכמים אמיתיים''... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
הפרקטיקה שלך לנסח שאלות או הצהרות חסרות בסיס במציאות היא מיותרת במקרה הטוב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
הפרקטיקה שלך להצהיר מיהו ומהו תלמיד חכם א מ י ת י היא מגוחכת | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
לא הופתעתי לקרוא ואפילו שמחתי לקרוא שזו דעתך, חסרת הערך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שלא נבוא לכלל טעות |
|||
|
|||
אני תומך ומסכים לדבריו של אמסלם, אני רק רוצה לדייק ולהבהיר שגם דברים נכונים עדיין לא הופכים את אמסלם למאור גדול. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שלא נבוא לכלל טעות |
|||
|
|||
אנחנו לא צריכים ''מאור גדול''. אנחנו צריכים מי שמסוגל לנער את ההנהגה החרדית. הוא בהחלט מוכשר ומתאים לעשות את זה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שלא נבוא לכלל טעות |
|||
|
|||
כתוב במקורות שלנו שיש ללמוד גם מהרשע אם לפעמים יוצאים לו דברי טעם ואמת יתכן שמשום כך אנשים עוד מתווכחים איתך | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שלא נבוא לכלל טעות |
|||
|
|||
פתאום אמסלם רשע? איך נפלו גיבורים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
אני בהחלט מוכן שתישאר עני ומאושר במשכנות העוני יחד עם תלמידי חכמים היכן שזה לא יהיה ותניח לי לחיות בשקט במגדלי השן של תל אביב. בעייתך ובעייתם של תלמידי החכמים שלך היא צרות העין ועוד צרויות אחרות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
תבקש שהערבים יניחו לך | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
יש תנאים מסויימים של חיבה שבהם הארץ מקיאה את יושביה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
מה ענין ערבים לחרדים עניים שאינם עובדים יחד עם תלמידי חכמים? זה כמו הסיפור שלך על החסיד שעבר בשוק, ראה הרבה ספרים וטען שאינו זקוק אפילו לאחד מהם. נשאר חסר דעת וחסר בינה כל חייו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
ממתי מוכרים בשוק ספרים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
ממתי שמסתובבים בו צדיקים שאינם קונים כלום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
הנה שתי אמיתות של יהודים נסה להתמודד איתן איזהו עשיר? השמח בחלקו אין אדם מת וחצי תאוותו בידו | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
כל העשירים שאני מכיר שמחים בחלקם. העניים לא כל כך. חילונים מתים ללא תאווה בכלל. כוונתך כנראה לחרדים שמיועדים לגן עדן.חצי תאוה מספיקה להם שם? אגב, אמיתות אלו נכונות גם לגבי נוצרים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
הנה מי שמסכימה איתך על ''החיים בשקט'' ואני לא צריך לחפש בארכיון, אם שמת לב תמיד ובכל יום יש כמובן דוגמא חיה לדבריך בהצלחה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
אז מה ? להזכיר לך עוד פעם על 1000 תעודות הזהות המזויפות שנתגלו בישיבה גדולה ושימשו להונאה ענקית. הרי בעשרת הדיברות כתוב ''לא תגנוב'', אז אותם מנהלי ישיבה למדו הכל חוץ מעשרת הדיברות? ולהזכיר לך את הרכ אליאור חן שיקבל למעלה מעשרים שנה בכלא על התעלות בילדים דתים? או על האברך שניפץ את ראש בנו בקיר? או על הנעשה בשרותי הישיבות? לחילוניים , בנושא פשיעה, יש הרבה מה ללמוד מהחרדים. חבל שהחרדים אינם לומדים מוסר מהחילונים, יתכן שהיו בני אדם טובים יותר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
ממי בדיוק אתה רוצה שהדתיים ילמדו? מהמשטרה? מהניצבים האנכיים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
מהמורים והמחנכים החילוניים. שם לא מלמדים שזה כשר לגנוב מהמדינה ולרמות חילוניים וגוים. שם לא מלמדים נערים רכים לכנות שוטרים בשם ''נאצים'' ועוד גידופים למיניהם. מה אתה מלין על הניצבים. וכי מעטים הצדיקים והצדיקות שנואפים ונואפות?. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
אצל החילונים לומדים לכנות את הדתיים בשם ''נאצים''. בעקרון אין הבדל בפשיעה בין החילונים לחרדים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברי אמסלם חשובים וחשוב שיהיה להם הד חזק |
|||
|
|||
יש הבדל כמותי שמציין שוני באיכויות הסביבה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שים לב לדבר חשוב ומעניין |
|||
|
|||
שם המשפחה של אחד החשודים בזיוף (ולס) הוא כשמו של חרדי (אשר ולס) שרצח את בנו בטלטולים וזכה להגנה מאסיבית של הרחוב החרדי. לא אתפלא אם מדובר בקרבת משפחה ושעצמת התמיכה ההיא באה ממקומו החשוב של המזייף בקהילה. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי