  
  
  
|
 |
|
||
  לפורסטר |
|||
|
|||
אליעז. כבר ארבעים שנה הוא חי ב''קרית מלאכי ''בחוף המערבי של ארצות הברית. בישראל הוא נזכר כשהוא מנגב חומוס אצל הלבנוני בשכונה הסמוכה. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| לפסח |
|||
|
|||
למעשה, בישראל אני נזכר כשאני קורא תגובות של מחריבי-מדינה בפוטנציה שזעקת טוהר הגזע מהדהדת מגרונם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לפסח |
|||
|
|||
מה שקוראים שם אינו בהכרח מתרחש פה. אולי אם היית פה היית גם אתה נמנה על ''מחריבי-המדינה'' בינתיים אתה בתפקיד ה''קיביצער''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| טוהר גזע? |
|||
|
|||
איך זה מתקשר לישראלים? אבל לעומת זאת יש את המנהיגות הערבית הפלסטינית שהיא מנהיגות שיש לה אידיאולוגיה נאצית כלפי היהודים והם בנו אותה מן היסוד אצל הנאצים בשנות ה-30. לכן תורת הגזע ה'פלסטינית' מדברת על השמדת ה'ישות הציונית' גם במובן הפיזי. המושג ''התנועה הפלסטינית'' הוא מושג המבטא את הקולוניאליזם הערבי והפשיזם הרצחני בקיצור נמרץ. האמנה הלאומית הפלסטינית התפרסמה ב-1964 בעידודו של עבר אל-נאצר ובעזרתו של אחמד שוקיירי למרות שהוא לא היה 'פלסטיני', אלא שכיר-חרב ששירת את נאצר ואת הקואליציה הערבית שלו. ערפאת לא היה שונה מהם, שכן הוא בכלל היה מצרי. ערפאת הפך לפליט בשקר כמו יתר הפליטים הערבים. הוא התחזה לפליט כחלק מהאידיאולוגיה הקולוניאלית הערבית הגזענית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
'גלעד' עוד לא סיים את 'התפתחותו' וזה בא לידי ביטוי ב'אמיתות' החצי מבושלות שהוא מעלה על הכתב: ''אבל לעומת זאת יש את המנהיגות הערבית הפלסטינית שהיא מנהיגות שיש לה אידיאולוגיה נאצית כלפי היהודים והם בנו אותה מן היסוד אצל הנאצים בשנות ה-30...'' לא דובים ולא יער. היו פה ושם בעולם הערבי והפלסטיני השפעות וקשרים עם המשטר הנאצי הגרמני, אך ''והם בנו אותה מן היסוד אצל הנאצים בשנות ה-30,'' לא תואם את ההסטוריה. ''לכן תורת הגזע ה'פלסטינית' מדברת על השמדת ה'ישות הציונית' גם במובן הפיזי.'' כמובן שהפלסטינים מדברים אל השמדת הישות הציונית, האויב הגדול ביותר שלהם גם במובן הפיזי, אך מכאן ועד ל''תורת הגזע הפלסטינית'' המרחק גדול. דווקא תכניותיו של משתתף כדוגמת אריה עירן הכותב באריכות יתרה על יצירת מרחב מחיה הנקי מלא יהודים במזרח התיכון באמצעות חיסול פלסטין וגירוש האוכלוסיה הפלסטינית, -דווקא דבריו ראויים לשם 'תורת הגזע היהודית' היות והוא מכוון רק לאוכלוסיה של בני לאום אחד, הפלסטינים, וכמובן, כמו כל גזען שעמדותיו מבוססות על דעה קדומה, אינו מסוגל להסביר דעה זו כי אינה רציונלית. המושג ''התנועה הפלסטינית'' הוא מושג המבטא את הקולוניאליזם הערבי והפשיזם הרצחני בקיצור נמרץ.'' הערבים אינם זקוקים ל'תנועה קולוניאליסטית', והבעיה שיש להם עם ישראל היא תוצאה ישירה של ההגירה האדירה של יהודים לאיזור. הגירה זו כמובן יש לה סיבות רבות ורובן מוצדקות, אך להסביר את ההתנגדות הערבית-פלסטינית להגירה מואצת זו כ''קולוניאליזם' ממש לא מתאים. יוצא מכל אלה שדבריו של הטרול החושב עצמו חכם הם במקרה הטוב ציטוטי קלישאות שיש הלוחשים אותן כמו תפילה חרישית בחדרי החדרים של ה'חדר'. אך מרכילויות של 'עזרת הנשים' לא תבוא הישועה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
תודה לתלאביבסאנור . ''כמובן שהפלסטינים מדברים אל השמדת הישות הציונית, האויב הגדול ביותר שלהם גם במובן הפיזי,'' ציטוט זה הוא אישור לאידאולוגית גנוסייד של הערבים . ליד זה - טראנספר הוא משחה לשיכוך כאבים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
אריה עירן שכח שלפי שיטתו ''ואת פלסטין צריך לחסל'' כפי שהצהיר לא פעם, אין פירושו חיסול (ג'נוסייד) של הפלסטינים עצמם, רק פירוק היישות המדינית שלהם. לכן אין מקום להתפרץ לדלת הפתוחה שהשאיר זה המכנה עצמו 'חכם' כאשר טען שהפלסטינים מדברים על השמדת היישות הציונית - הרי ברור לכל אידיוט שכוונתם (אם אכן קלע החכמולוג לכוונתם ואם עדותו אינה מוטה) רק לחיסול היישות המדינית הציונית ולא ל''ג'נוסייד'' כפי שטוען עירן. הרי גם האדון פרלמן טען שניתן לחסל בהבל פה את היישות הלאומית הפלסטינית מבלי 'לחסל' את האוכלוסיה הפלסטינית. אך הלה כיוון הרי לגירוש אוכלוסיה זו ועושק סופי של אדמתה ורכושה. נחמד שאריה עירן מתחבר לדיון שהחל בעניין איזכור הביטוי 'תורת גזע' - כי הרי לעירן זכות יוצרים על תורת הגזע היהודית כפי שרק בן למשפחת ניצולי שואה יכול היה להגדירה. לפי תכניותיו של עירן - כפי שפירטן כבר לפני כשנתיים - לא צריך להרוג את התושבים הפלסטיניים, - די לדחוק אותם למחוזות אחרים טריטוריאליים ונפשיים וההדחקה תעשה את שלה. לפי שיטתו של אריה עירן זה בסדר לבצע פשעים נגד האנושות, כל זמן שמצליחים להסתיר את זה. ואם זה מתגלה, אז ממשיכים שלא לקחת אחריות, בדיוק כפי שאריה עירן לא טרח עד היום להתנצל בפני ענבל בר-און, או לחילופין אורי אבנרי ועמוס קינן, על שתקף והשמיץ אותם ללא כל פרובוקציה מצידם. עירן טוב בלא לקחת אחריות. אין זה מפליא כלל שחוברת עמדתו לעמדתם של שאר המשתתפים הישראליים בפורום המסרבים לקחת אחריות לפשעים שישראל ביצעה ברצועת עזה בדצמבר 2008 ינואר 2009. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
כשתתאמן מספיק תוכל להפיץ את דיעותי המדיניות . אני מעדיף להיות מכוער וחי מאשר יפה ומת . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שמע ''יוסלה'', תלאביבסאנור'', המפותח אחלה |
|||
|
|||
כל הזמן על אותה מנטרה. שהערבים פלסטינים טובים והיהודים רעים. אז מאחר שאתה קובע שגם אתה יהודי רע, זה עושה קצת ברור יותר למה אתה מדבר רעות על עצמך. אתה מנמיך את קולך כדי להסתיר את העבר. הפלסטינים גדלו על שני תנורי שנאה, תנור הדלק בערבי-מוסלמי ששונא את כל מי שאינו מוסלמי, ותנור הגז הנאצי ששונא את היהודי. אתה מתעלם מהשת''פ הרחב והעמוק שהיה בין הפלסטינים לנאצים עוד מלפני מלחמת העולם הראשונה ואין שהנאצים הפעילו דרכם סוכנים כדי שיפעלו נגד בריטניה ונגד היהודים. אז תשמע מה שחבריך חושבים עליך: אני מקווה שאתה טורח להקשיב להם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
הרי זה חכם ציון שכתב את השטויות המופרכות הבאות, ''אבל לעומת זאת יש את המנהיגות הערבית הפלסטינית שהיא מנהיגות שיש לה אידיאולוגיה נאצית כלפי היהודים והם בנו אותה מן היסוד אצל הנאצים בשנות ה-30. לכן תורת הגזע ה'פלסטינית' מדברת על השמדת ה'ישות הציונית' גם במובן הפיזי. המושג ''התנועה הפלסטינית'' הוא מושג המבטא את הקולוניאליזם הערבי והפשיזם הרצחני בקיצור נמרץ.'' וחובת ההוכחה, ש-''המנהיגות הערבית פלסטינית היא מנהיגות שיש לה אידיאולוגיה נאצית כלפי היהודים והם בנו אותה מן היסוד אצל הנאצים בשנות ה-30...'' על החכמולוג. ולכן גידופיו, ותגובתו שאינה עניינית, מיותרים. מצד אחד הוא כותב כאדם המניח שאיש אינו מקשיב לו - כתיבה שמטרתה ניגוח וסתימת אפיק השיחה העניינית, אך מצד שני הוא מתרעם על הביקורת העניינית של דבריו מצד המעטים שאכן קוראים את דבריו ברצינות. אז, או ש.. או ש.. אבל כמו ש... אי אפשר. או שאתה טרול ואז לא ניקח אותך ברצינות (ואז גם לא תעמיד פנים שאיכפת לך מהתגובות) או שאתה משתתף ענייני, ואז יש ציפיה ממך שלא תכתוב שטויות וגידופים (ואז גם תצטרך להגיב לדברי משתתפים אחרים בצורה עניינית). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] אני שמח שאתה רק מאושש את טענתי שלב הפלסטינים רע מתחילתו, |
|||
|
|||
בלי שתשים לב. לפחות אתה מקפיד לצטט אותי, גם כשאין לך הסברים כלשהם לשלול את טענתך נגדם. אבל רק אם היית לוחץ על הלינקים שאני מצרף להודעותי היית יכול לשמוע את חביביך מטיפים שינאה גם עליך, אם היית מבין ערבית (אם כי ברוב הלינקים שאני מביא יש תרגום לעברית או לאנגלית). [•]..., אני מבין שאיש שדוף כמוך מתקשה להבין שהוא טועה, הרי בסך הכל [•]... כמוך הוא איש ריקני במהותו. לכן אינך מסוגל להתייחס לעובדות שאני מציב מול פניך, לעומת קישקושים וחירבושים שאתה מקיא אותם שוב ושוב כדי להסביר עד כמה אתה נקלה ודלוח. אמנת החמאס http://reut-institute.org/data/uploads/officialheb/2... היחס למדינת ישראל הוא בלתי מתפשר, ומדגיש את הסכסוך הדתי ולא הטריטוריאלי. כל ארץ ישראל היא של המוסלמים והיא מוצגת כשטח הקדש דתי. אין זכות קיום לישות יהודית / ציונית. על כן כל אדם מוסלמי, ואף נשים ועבדים (ללא רשות בעליהם ואדוניהם), מחויב לצאת למלחמת קודש (ג'יהאד), כדי להחזיר את הארץ ל''בעליה''. המסמך מביע את הרצון כי ''יוחזרו ארצות המולדת [לבעליהן] ותישמע מעל מסגדיהן קריאת המואזין המכריזה על כינונה של מדינת האסלאם''. הנביא, תפילת אללה עליו ברכתו לשלום, אמר: ''לא יבוא יום הדין עד אשר יילחמו המוסלמים ביהודים ויהרגו אותם, וכאשר יסתתר היהודי מאחרי אבנים ועצים יאמרו האבנים והעצים, למעט עץ הע'רדק (שהוא האטד ונחשב ל'עץ יהודי'): הוי מוסלמי, הוי עבד אללה, יש יהודי מאחרי, בוא והרגהו''. ''שיחרור פלסטין הוא חובה אישית על כל מוסלמי באשר הוא שם. על בסיס זה יש להתיחס לבעיה וכל מוסלמי חייב להבין זאת''. אני כותב זאת מתוך הנחה שלא תטריח את עצמך לקרוא את האמת על ידידיך. אלא שיש להניח שאחרים כן ישימו עינם על הדברים ואולי ידעו דבר או שניים שחמק מהם, ושאתה מנסה להסתיר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
הלינקים שצירפת אינם תורמים לנושא. ובוודאי שאינם מוכיחים את טענתך ש- ''המנהיגות הערבית הפלסטינית שהיא מנהיגות שיש לה אידיאולוגיה נאצית כלפי היהודים והם בנו אותה מן היסוד אצל הנאצים בשנות ה-30. לכן תורת הגזע ה'פלסטינית' מדברת על השמדת ה'ישות הציונית' גם במובן הפיזי.'' טענותיך בנושא זה מופרכות, והשימוש שהינך עושה במונח 'תורת הגזע' מתאים כאמור יותר לעמדותיו של אריה עירן ואולי לעמדותיך הגזעניות ולתמיכתך בפעולותיה של ישראל לטיהור אתני בשטחים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שום אמת לא תורמת לנושא שלך |
|||
|
|||
הבאתי לינקים לכל עניין ודבר שטענתי, בניגוד לך שאתה מפזמן את המנטרה השטוטית שלך שוב ושוב כבר כמה חודשים. כמובן שלגבי הטיהור האתני בשטחים אתה מנסה להפוך את היוצרות. אתה הוא שדגלת ודוגל בטיהור אתני בשטחים ואתה גם עלצת כששרון עשה את זה. אז תפסיק למכור לוקשים ושקרים. תתבגר, זקן יקר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
אתה רק ממשיך לספק חומר להוכחת טענתי שפעילותך בפורום היא טרולית מובהקת. והנה רק דוגמא אחת מדבריך: ''כמובן שלגבי הטיהור האתני בשטחים אתה מנסה להפוך את היוצרות. אתה הוא שדגלת ודוגל בטיהור אתני בשטחים ואתה גם עלצת כששרון עשה את זה.'' אין כל ביסוס לטענה שכותב שורות אלה תמך בהתנתקות השרונית בעזה. נהפוך הוא, התנגדתי להתנתקות בעזה היות ונעשתה ללא הסכם עם הפלסטינים. כמו טרול טיפוסי החכמולוג סתם כותב מלים כמילוי נקניק, ומותיר לאחרים את מלאכת פינוי האשפה המילולית שהוא מייצר. מה הטעם? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
למרות השמחה שאני חש כשאתה מזכיר אותי , הרי בכל זאת אני כידוע קטן , עני , חלש וחסר השפעה . החמאס לעומת זאת הוא תנועה בעלת מיליון תומכים , מצויידים בנשק ובכסף . הנציזם האנטי-יהודי השורה בכל סעיף מאמנת הארגון מגמד את עמדתי כלפיהם . הגנתך על הנציזם החמאסי מעמיד אותך יחד איתם . זה כמובן רק תוספת למה שידוע ברבים על דיעותך הנלוזות . אתה תומך בעמדות החמאס שהוא גזעני , אנטי-יהודי , רצחני , טרוריסטי , מעודד התאבדויות למען מטרותיהם הקדושות . מטרתם טיהור ארץ ישראל מיהודים וחיסול היהודים בכל מקום בעולם . זו העמדה שבה אתה תומך ומשליך את דרכם עלינו כאילו היא דרכנו . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבעיה שלך זה לא הגודל שלך |
|||
|
|||
ולא כמה כסף יש לך. הטענה שמישהו כאן תומך בחמאס ומגן על ''הנציזם החמאסי'' היא טענת זדון מרושעת ומטופשת המעידה יותר מכל על מי שמשתמש בה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבעיה שלך זה לא הגודל שלך |
|||
|
|||
הבעיה שלך היא שאתה לא רואה את התמיכה שנותן תלאביבסאנור לפלסטינים והחמס . אתה גם לא רואה שהעמדה של אבנרי היא שקר גדול כפי שכתבתי היום במקום אחר . החמס הוא ארגון פסאודו-נאצי . למעשה גרוע יותר . אבל אני בנדיבות לב כלפיך , מוכן לקרוא מסמך של חמס שמציג את העמדה שלהם והיא אינה פאשיסטית בשאיפת ההתפשטות ונאצית ברצון למגר את היהודים . עד אז דברי אמת . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבעיה שלך ! |
|||
|
|||
עד אז דבריך מופרכים בעליל וגם דרישתך היא מופרכת! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבעיה שלך ! |
|||
|
|||
בהתחשב בעובדה שקראתי את הקוראן , את האמנה של אשפ וחלק מהאמנה של החמאס , דרישתי סבירה ביותר . רוב הישראלים אינם יודעים את התשתית האידאולוגית והמצוות של אויבינו . באתר הזה יש לא מעט השתלחות בתנך שלנו , לעג למצוות הדתיות ומחיקת ההבטחה האלוהית . כמו כן יש ניסיון לדחות את הקשר ההיסטורי של העם היהודי אל ארץ ישראל . במצב כזה , ידיעת הכתובים של הצד השני יכולה להועיל . דברי הבלע של הערבים והשקר הכפול שלהם מגמדים כל אמירה שלי כלפיהם וכלפי עוזריהם . איך אומרים קאפו בערבית ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
הבעיה היא דווקא של אריה עירן, היות ולפי 'אמונתו' באבולוציה החובקת כל, אי אפשר להיות אדם מאמין, ובוודאי שלא להאמין במצוות הדתיות וב''הבטחה האלוהית''. שאלתי כבר מספר פעמים את אריה עירן כיצד מתיישבת דבקותו בארץ ישראל וברעיון שלעם היהודי יש זכות קניין על הארץ, עם העובדה שלא רק שאינו אדם דתי, אלא שדבקותו בתיאוריה האבולוציונית עומדת בסתירה לאמונה באלוהים ובהבטחות שהבטיח לעם ישראל. נראה לי שלאריה עירן אין תשובה לסתירה הזאת. אך הוא בכל זאת ממשיך לרקוד על שתי החתונות: מצד אחד הוא מתנגד לאמונה הדתית בשל היותה סותרת את התפישה האבולוציונית, אך מצד שני הוא דבק בהבטחה האלוהית את ארץ ישראל לעם ישראל, כי אחרת לא תהיה לו הצדקה לתכנית הטרנספר ההמוני החביבה עליו. מדוע לא יודה אריה עירן שאינו יכול לבסס את רצונו בקנין הארץ על תיאוריות או על עובדות. מדוע לא יאמר בגלוי שאין לו סימוכין לטענה שארץ ישראל היא של עם ישראל. הרי כבר רבקה ניסתה להוכיח ש''טבריה היתה עיר יהודית רוב הזמן...'' וגם בידה לא צלח הדבר. מצחיק לראות את הסתירות שאדם בעל עמדות כה כוחניות מסתבך בהן כאשר הוא מנסה לשכנענו שיש בסיס להפרות הגסות של זכויות האדם להן הוא מטיף מזה זמן. הרי ההטפה לפשעים אלה נגד האדם סותרת בכל מקרה את המנדט האלוהי לארץ ישראל, גם עבור אדם מאמין. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
רק רוח רעה ומכוונת אצלך יכולה לגרום לך לכתוב דבר אחד שכבר סתרתי כמה פעמים ועליו להוסיף דבר שני שאינו קשור אלי . מצחיק ובזוי שסאנור שדורש ממני התנצלות מול כותבת שנעלמה ומנסה להדביק לי דברים שכתבה אחת שנאלמה בגלל תוקפנותו ובגלל אלימותו של משת''פ לערבים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
אם 'סתרת בעבר' אנא אל תתעצל ו'סתור' שוב. לא מספיק לומר 'הוכחתי בעבר'. אין שום דבר בזוי בדרישה החוזרת שתתנצל בפני ענבל בר-און על שתקפת אותה ללא פרובוקציה, בגלל שחשבת שאביה הוא השר ב-און, וגם לאחר שהתברר שלא כך הדבר טענת שהיא אשמה בכך שתקפת אותה. הבזיון הוא בתקיפה עצמה ובסירוב להתנצל לאחר מעשה. רבקה ההסטוריונית נאלמה דום מרצונה ומיוזמתה. לאף אחד מהמשתתפים בפורום לא מובטחת חסינות מביקורת עניינית. ורבים בפורום נוקטים כדרך שיגרה בכתיבה גדושה בגידופים - ותגובותיו של אריה עירן הן דוגמא ברורה לכך. רבקה כתבה מאמרים מגמתיים אשר המסקנה קדמה בהם פעמים רבות לחקירה עצמה - ראה ''טבריה היתה עיר יהודית רוב הזמן...'' ואת הדברים הללו איש לא הכריח אותה לפרסם. גם את אריה עירן אין איש מכריח לפרסם דבריו בפורום אך הוא מתעקש לרדוף אחר הכבוד השמור לאנשי רוח ואישי ציבור כאורי אבנרי אשר באמת תרמו תרומה משמעותית לבניין המדינה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תרומתו של אבנרי לקיומה של מדינת ישראל מועט ורחוק . |
|||
|
|||
מאז במשך 60 שנה הוא מתאמץ לקעקע את אחיזת היהודים בארץ ישראל . דבריו בנויים משקרים קטנים , שקרים גדולים , הזיות חוסר ידע בהיסטוריה וחוסר ידע בתהליכים ביולוגיים . זה נובע מהיותו יליד גרמניה בן למשפחה שהתרחקה מהדת היהודית וספגה תערובת של ''נאורות ויימארית'' עם תעמולה נאצית . ]/[ | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבעיה שלך ! |
|||
|
|||
יוסלה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אז קראת. אז מה? |
|||
|
|||
קריאת המקורות שציינת אינה הוכחה לדברים שטענת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אז כתבת שזו לא הוכחה . אז מה ? |
|||
|
|||
מופיע בכתובים באמנה הפלסטינית סעיף 9 המאבק המזוין הוא הדרך היחידה לשחרור פלסוטין והוא לכן אסטראטגיה ולא טקטיקה . סעיף 15 שחרור פלסטין מבחינה ערבית הוא חובה לאומית (קומי) כדי להדוף מהמולדת הערבית הגדולה את הפלישה הציונית והאימפריאליסטית ולטהר את פלסטין מהקיום הציוני . סעיף 19 חלוקת פלסטין משנת 1947 בטל מיסודו . סעיף 20 הצהרת בלפור ונוסח המנדט ומה שנבע מהם יחשבו בטלים . טענות הקשר ההיסטורי או הרוחני של היהודים לפלסטין אינן עולות בקנה אחד עם אמיתות ההיסטוריה. סעיף 21 . . . דוחה העם הפלסטיני את כל הפתרונות שהן תחליף לשחרור פלסטין בשלמותה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אז כתבת שזו לא הוכחה . אז מה ? |
|||
|
|||
זה פחות או יותר מה שאתה דורש שיעשו לעם הפלשתינאי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אז כתבת שזו לא הוכחה . אז מה ? |
|||
|
|||
למרות שאתה בורח מדבריך הקודמים בכל זאת כתבת חצי אמת . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קישקוש |
|||
|
|||
א. אינני בורח משום דבר שכתבתי קודם. דבריך הקודמים לא היו כל הוכחה. גם הדברים שהצגת כעת אינם הוכחה שעמדת החמאס החמאס היא ''פאשיסטית בשאיפת ההתפשטות ונאצית ברצון למגר את היהודים'' (תגובה 146653). ב. עדין מה שכתבתי נכון. הדברים שיחסת לאמנה הפלשתינאית מהווים תיאור של השקפת עולמך ביחס לפלשתינאים: 1. זאת משמעות האסטרטגיה שאתה מציע, 2. אתה דוחה את הפתרונות שמשמעותם פחות מארץ ישראל (לפחות עד הירדן) השלמה, 3. אתה לא מקבל את חלוקת פלסטין משנת 1947. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קישקוש |
|||
|
|||
1 - נכון . 2 - אינני דוחה . זה פשוט לא ייקרה . 3 - גם את זה אינני צריך לקבל או לדחות . הערבים דחו זאת רשמית . אין בידי אמנת החמאס . התייחסותי קשורה לדברים שהם אומרים בפני מצלמות הטלוויזיה . בכל אופן אמנת אש''פ היא פשיסטית מובהקת . כך גם הדברים בקוראן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קישקוש |
|||
|
|||
כתבת שקראת חלק מאמנת החמאס. דברים בטלןיזיה אינם אמנת החמאס אלא עמדות פוליטיות של הדוברים. האם בדרך זו גם קראת את הקוראן? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רק חוסר ידע גורם לך לכתוב ''קיקוש'' . |
|||
|
|||
רמיזתך הלועגת לא מועילה לדיון . אני קראתי את הקוראן בתרגומו של ריבלין . זה חומר משעמם ומעייף . אך חשוב לדיון בעתיד יחסיינו עם הערבים . בקוראן יש התיחסות דו-ערכית או אמביוואלנטית כלפי היהודים וגם כלפי הנוצרים . מצד אחד הקוראן מחשיב מאד את היהודים ונביאינו הם חלק מהנביאים של האיסלם . גם ישו של הנוצרים . מצד שני הקוראן רואה ביהודים כמי שסטו מדרך האלוהים ויש להענישם . יש חובה לאסלם אותם ואם לא אז הם (כלומר אנחנו) חייבים להיות כפופים למוסלמים , לציית לשלטון המוסלמי ולשלם כופר נפש למוסלמים . דבר נוסף הוא ענין דר-א-סלאם . לפי הדין המוסלמי כל כברת קרקע אשר המוסלמים כבשו , כובשים ויכבשו הוא מוסלמי לעולמים . גם אם יהיה כיבוש חוזר ויסולקו המוסלמים הדבר עדין משאיר אותה קרקע כאדמה מוסלמית קדושה ! והדבר החשוב והמסוכן ביותר הוא הגדרת האיסלם כדת הסופית . לפי זה אין שום אפשרות שהאיסלם יוחלף בדת חדשה יותר , כמו שהנצרות באה אחרי היהדות והאיסלם אחרי הנצרות , הרי לפי הקוראן מצב כזה לא ייקרה בעתיד . האיסלם הוא הדרגה הסופית . כמו כן לידיעתך - אני ציטטתי סעיפים מאמנת אש''פ . העובדה שאין בידי מסמך של אמנת החמאס אינה סיבה לשום סוג של לעג . לנאומים פמביים שצולמו כחדשות בטלוויזיה יש אמינות גבוהה . יש לשים לב הייטב לדברי המנהיגים הללו . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקיצור טענתי נכון! |
|||
|
|||
המשמעות היא שאם כפי שהצהרת עמדת החמאס היא ''פאשיסטית בשאיפת ההתפשטות ונאצית ברצון למגר את ה[הפלשתינאים]'' הרי שעמדתך ביחס לפלשתינאים זהה. אם המדובר באמנת אש''פ אז עמדת [אמנת] אריה עירן דומה להפליא. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקיצור טענתי נכון! |
|||
|
|||
הכל נחמד מאד . יש רק הבדל קטן , זעיר , ננס , פיצפון . הפלסטינים בפרט והערבים בכלל הם האויבים שלנו . האינטרסים שלנו מנוגדים ולכן זה ''משחק סכום אפס'' . המועיל לצד אחד הוא המזיק לצד השני . ונדמה לי שלמרות חילוקי הדיעות בינינו אתה בצד ישראל והיהודים . אשפ , רשפ , פתח , חמאס הם בצד האוייב שלנו . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקיצור טענתי נכון! |
|||
|
|||
ההבדל אינו משמעותי! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקיצור טענתי נכון! |
|||
|
|||
טענתך נכונה רק אם יהודים וערבים זה אותו דבר . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקיצור טענתי נכון! |
|||
|
|||
טענתי נכונה כך או כך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקיצור טענתי נכון! |
|||
|
|||
לא . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקיצור טענתי נכון! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקיצור טענתי נכון! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקיצור טענתי נכון! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקיצור טענתי נכון! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקיצור טענתי נכון! |
|||
|
|||
המשמעות היא שאם כפי שהצהרת עמדת החמאס היא ''פאשיסטית בשאיפת ההתפשטות ונאצית ברצון למגר את ה[הפלשתינאים]'' הרי שעמדתך ביחס לפלשתינאים זהה. אם המדובר באמנת אש''פ אז עמדת [אמנת] אריה עירן דומה, פאשיסטית, להפליא. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקיצור טענתי נכון! |
|||
|
|||
כעת השתפרת ! באופן כללי יש מידה חלקית של צדק בדבריך . ולמה חלקית ולא מלאה ? כי אני לא שואף להרוג את הפלסטינים והפלסטינים שואפים להרוג אותנו . וגם כי לנו אין ברירה ולהם יש . ולבסוף משהו קצת פילוסופי ''זהה'' שונה מ-דומה או מ-סימטרי וגם מ-שווה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא השתפרת כי רק הוספת קישקוש! |
|||
|
|||
משמעות הסעיפים עליהם הסתמכת (תגובה 146730) כדי לטעון שהם פאשיסטים זהה לעמדות שלך ביחס לפשתינאים. לכן אם זה אומר שהם פאשיסטים אז גם אתה כזה; אם זה אומר שהם שואפים להרוג אותנו אז אתה שואף להרוג אותם. בקיצור המשמעות זהה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא השתפרת כי רק הוספת קישקוש! |
|||
|
|||
כעת גלשת . שוב הכנסת טיעון מעגלי . שנה שימך לחוני המעגל . אני באופן מוצהר אינני שואף להרוג אותם . זה כתוב אצלי ברור כמה פעמים . חוץ מזה אתה אינך מבין מה זה ''זהה'' . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העיקר שדברי נכונים |
|||
|
|||
משמעות הסעיפים עליהם הסתמכת (תגובה 146730) כדי לטעון שהם פאשיסטים זהה למשמעות העמדות שלך ביחס לפשתינאים. לכן אם זה אומר שהם פאשיסטים אז גם אתה כזה; אם זה אומר שהם שואפים להרוג אותנו אז אתה שואף להרוג אותם. בקיצור המשמעות זהה. ההכנסת כבר לא מעט טיעונים ודרישות מופרכות וגם החלפת שמותא. אז בהחלט לא יפריע לי שתשנה שוב את שמך לחוני המופרך! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העיקר שדברי דוד סיון שגויים . |
|||
|
|||
נדבקת כנראה מתלאביבסאנור . אינני משתמש בשמות חלופיים . בעבר כתבתי עם השם אריה עירן . אחר כך ללא שם וכעת המפלגה הקטינה העניה וחסרת ההשפעה וחותם מפעם לפעם את שמי . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העיקר שדברי דוד סיון נכונים! |
|||
|
|||
משמעות הסעיפים עליהם הסתמכת (תגובה 146730) כדי לטעון שהם פאשיסטים זהה למשמעות העמדות שלך ביחס לפשתינאים. לכן אם זה אומר שהם פאשיסטים אז גם אתה כזה; אם זה אומר שהם שואפים להרוג אותנו אז אתה שואף להרוג אותם. בקיצור המשמעות זהה. ההכנסת כבר לא מעט טיעונים ודרישות מופרכות וגם החלפת שמות. אז בהחלט לא יפריע שתשנה שוב את שמך והפעם ל''חוני המופרך''! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העיקר שדברי דוד סיון שגויים . |
|||
|
|||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי