פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאבנר בן בסט, 10/10/02 16:55)
עוד פעם שטויות שקרים, הבלים וסילופים
מי שזוכר (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 17:33)
בתשובה לאבנר בן בסט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמיטב המסורת של הימין.

שבס הואשם בתווך בלתי חוקי לעיסקת נשק עם טאיואן, לא סין ולא איסור אמריקאי ולא בטיח.
כמו כן הואשם בקבלת שוחד מקבלן בשם גיל שולדנפרי.

בהאשמה הראשונה זוכה, בשניה הורשע.
וכאמור, ברגע שעלה צל צילו של חשד הוא עף כמו טיל.

אלו העובדות וכל השאר שטויות
_new_ הוספת תגובה



קשה לי להמודד עם הפושע, אף שהוא היה בכיר
אבנר בן בסט (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 17:52)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במפלגתו. זה ממש כואב.
_new_ הוספת תגובה



הבלים וסילופים מצד מי?
יובל רבינוביץ (יום שישי, 11/10/2002 שעה 0:21)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אמנם - לא ניחנתי בזיכרון הסלקטיבי המפורסם שלך (שהוא בבחינת הנחתום המעיד על עיסתו).

לכן אינני בטוח, אך נראה לי שהמשפט שלך ''וכאמור, ברגע שעלה צל צילו של חשד הוא עף כמו טיל.'' הוא שגוי.

ככל הזכור לי - החשדות נגדו הועלו רק לאחר שסיים את תפקידו. אשמח אם יובאו הבהרות לעניין זה.
_new_ הוספת תגובה



זמן קצר לאחר שסולק ניתן פומבי לפרשה
מי שזוכר (יום שישי, 11/10/2002 שעה 0:32)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



יש לך סימוכין, או שזה מהרהורי ליבך?
יובל רבינוביץ (יום שישי, 11/10/2002 שעה 1:39)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אצל ''מי שזוכר'' הרהורי הלב הם הסימוכין
מנשביק (יום שישי, 11/10/2002 שעה 17:26)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אלו העובדות ואין בלתן
מי שזוכר (יום שישי, 11/10/2002 שעה 23:28)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואני לא אספן של סימוכין ותעודות, מן הסתם ימצא לך כאן בסביבה איזה מתעד כפייתי שיוכל לעזור לך בעניין
_new_ הוספת תגובה



מי שזוכר, יש בשבילך ''חומר טוב'' בקישור המצורף
יוסי (יום שישי, 11/10/2002 שעה 23:42)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להלן הקישור :

קישורים:
להלן הקישור: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2172113,00.h...
_new_ הוספת תגובה



אם צריך אז קוראים...
מי שזוכר (שבת, 12/10/2002 שעה 0:13)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



העובדה היא שאתה טועה
יובל רבינוביץ (שבת, 12/10/2002 שעה 19:20)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין בכך רבותא, הרי אינך טועה לראשונה. מה זה משנה אם יצחק רבין היה עבריין, אם הדבר נוגד את המיתולוגיה הקשיחה שעליה גדלת? מה לך ולעובדות שעל פיהן היה הזוג נתניהו ישר כסרגל? הרי אתה קובע לעצמך את גבולות המציאות הוירטואלית שלך, על פיה כל מחנה השמאל צדיקים גמורים, וכל הימין רשעים בני רשעים.

אבל ללא בדל הוכחה או קישור מעורפל התומך בדבריך, נראה שמחוץ למחנה המשוכנעים ממילא לא כל כך יקבלו את דבריך. למיטב זכרוני העדויות נגד שבס צפו רק לאחר שכבר לא נשא בשום תפקיד ופטרונו כבר היה בעולם האמת. אתה זוכר דברים אחרים, אבל כבר חזינו בכך שזכרונך הוא סלקטיבי.

כך שיתכן שאני טועה. כנראה שלא. אם הדבר היחיד שיש לך לתרום לנושא הוא 'אלה העובדות ואין בלתן', תמצא ודאי עניין בקישור דלהלן.

קישורים:
'אלה העובדות ואין בלתן': http://www.lhup.edu/~dsimanek/fe-scidi.htm
_new_ הוספת תגובה



דוקטור רבינוביץ הנכבד [*]
מי שזוכר (שבת, 12/10/2002 שעה 19:35)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[*] מהודעה זו הוסרו משפטים שעסקו במדיניות המערכת.[המערכת]

יצחק רבין פיטר את שבס משהתחילו הדיבורים בנושא, שאר החקירות, עד למשפט לקחו את הזמן שלהן כמקובל.
_new_ הוספת תגובה



לכבוד מי שזוכר: אני זוכר, והפנמתי
יובל רבינוביץ (שבת, 12/10/2002 שעה 19:59)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את עמדתך בנושא הבנתי.
אולי יש לכבודו בדל של מסמך שיתמוך בעמדתו?
_new_ הוספת תגובה



יש מספיק שומרי מסמכים בפורום הזה
מי שזוכר (שבת, 12/10/2002 שעה 20:42)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מאמין כי מישהו מהם יוכל לסייע לך
_new_ הוספת תגובה



יובל ומי שזוכר - על פי העיתונות...
יוסי (שבת, 12/10/2002 שעה 20:19)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שבס התפטר מתפקידו מרצונו ונרתם לסייע לרבין לקראת הבחירות.
כך למשל:

הארץ - 5.3.95

מנכ''ל משרד ראש הממשלה, שמעון שבס, שוקל להתפטר מתפקידו בתוך כמה שבועות.
שבס מסר על כוונתו להתפטר בשיחה שקיים באחרונה עם ראש הממשלה, יצחק רבין

הארץ 28.4.95
מנכ''ל משרד ראש הממשלה, שמעון שבס, יסיים את תפקידו ב- 31 במאי וימונה ליועצו של ראש הממשלה, יצחק רבין, ולראש מטהו האישי של רבין במפלגת העבודה, לקראת הבחירות הקרובות לכנסת ולראשות הממשלה. שבס ימלא את
תפקידיו הפוליטיים ללא שכר, ובנוסף לכך ישתלב במגזר העסקי.
''ראש הממשלה ואני הגענו לסיכום, שבעיתוי הקרוב אהיה יועץ ראש הממשלה וראש צוות היו''ר במפלגת העבודה, ללא שכר'', כך אמר אתמול מנכ''ל משרד ראש הממשלה, שמעון שבס, בראיון ל''הארץ''. לדבריו, ''אנו דנים בכך כבר כמה שבועות. הכל היה מתואם בינינו...''.

האמת היא שלא ממשל עקבתי אחר המחלוקת ביניכם כך שאני לא יודע במי העובדות הללו תומכות.
_new_ הוספת תגובה



העובדה היא ששבס סולק מתפקידו
מי שזוכר (שבת, 12/10/2002 שעה 20:45)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וזמן קצר לאחר מכן הסתברה גם הסיבה, דהיינו החשדות הכבדים שהופנו כלפיו, אשר בחלק מהן אף הורשע בבית המשפט והאחרות אולי לא היו פליליות אבל מסריחות ללא ספק.

הדוקטור הנכבד מסרב לקבל זאת למרבה הצער, השקפותיו הפוליטיות מסמאות את עיניו
_new_ הוספת תגובה



וכן נזכרתי כי הוא הורשע דוקא בעסקה הבטחונית
מי שזוכר (שבת, 12/10/2002 שעה 21:07)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וזוכה בפרשת שולדנפרי, בניגוד לדברים שכתבתי קודם.
_new_ הוספת תגובה



גם אני זוכרת
אנה (שבת, 12/10/2002 שעה 23:08)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ששבס התפוטר מתפקידו לפני הירצחו של רבין, כמה חודשים לפני. האמת שאני זוכרת שהחקירה התחילה לפני שרבין נרצח. היו כבר כל מיני שמועות על מעלליו של שבס. צריך לחפש בארכיונים.

על מה הויכוח ומה משמעותו הפוליטית? זה לא הבנתי
_new_ הוספת תגובה



עוד עובדה קטנה
יובל רבינוביץ (שבת, 12/10/2002 שעה 23:48)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השקפותי הפוליטיות מסמאות, אולי, את עיני. הרי רק סומא יבקש הוכחות לטיעוני השמאל. מי שעיניו בראשו יקבלם, ככל הנראה, ללא עוררין.
_new_ הוספת תגובה



ההתחכמות שלך חיננית בערך כמו שק תפוחי אדמה
מי שזוכר (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 0:11)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנופל ממשאית.
תנסה עוד פעם.
_new_ הוספת תגובה



צחקתי
אנה (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 1:42)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דימוי נחמד. הזכיר לי סרט של היצ'קוק. אבל לא מתאים לדיון המכובד שלנו כאן
_new_ הוספת תגובה



שמח שצחקת. מצא מין את מינו.
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 2:34)
בתשובה לאנה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



למי שזוכר: מה יש לך נגד תפוחי אדמה? מליון אירים
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 16:54)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתו ברעב בזמן הרעב הגדול באירלנד ב- 1840 בגלל מחסור בתפוחי אדמה. כבר אסכולת הבאוהאוס לימדה אותנו שמה שחיוני הוא חינני.

האם, נוסח מרי אנטואנט, תאמר להמון ה''פרימיטיבי'', אם אין לחם, תוכלו סושי?

זכור כי לא כולם כאן ''עושים עסקים'' מפוקפקים בחסות חוגי שררה.
_new_ הוספת תגובה



שבס כיועץ לממשל ללא שכר, אך משולב במקביל במה
מיכאל מ. שרון (שבת, 12/10/2002 שעה 23:06)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהוא מכנה ''המגזר העיסקי''. איזה עצות ואילו עסקים?
את העסקים כבר ראינו. האם שילובו של הצדיק בממשל וכיועצו של רבין הינו לחלוטין ללא כל זיקה ל''עסקיו'' השנויים במחלוקת קלילה?

מה יש לאמר - שובבים.
_new_ הוספת תגובה



ליוסי. תודה על עזרתך.
יובל רבינוביץ (שבת, 12/10/2002 שעה 23:45)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המחלוקת ביני לבין 'מי שזוכר' היא כדלקמן:
הוא טוען ששמעון שבס פוטר ממשרתו כמנכ''ל משרד ראש הממשלה, בשל החשדות שהועלו כנגדו, אות לנקיון כפיו של יצחק רבין המנוח.

אני טוען שעל פי מיטב זכרוני לא היה כל קשר בין הדברים, והחקירה נגדו החלה רק לאחר שכבר עזב את משרד ראש הממשלה.

הנתונים שאתה מביא לא ממש מכריעים במחלוקת, אלא אם נדע מתי החלה החקירה נגד מר שבס.
_new_ הוספת תגובה



יובל, האם החומר הבא מקדם את הדיון ?...
יוסי (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 0:16)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הארץ
17/12/96

הרשות לניירות ערך חוקרת חשדות נגד מנכ''ל משרד ראש הממשלה לשעבר, שמעון שבס, בעניין ביצוע עבירות פליליות לכאורה בעת סחר במניות בשנים האחרונות. החקירה מתנהלת בחשאיות רבה.

הארץ
13/07/97

הרשות לניירות ערך מנהלת חקירה מסועפת נגד שמעון שבס, לשעבר מנכ''ל משרד ראש הממשלה, בחשד לקבלת שוחד של מאות אלפי דולרים מהאחים גיל ודורון שולדנפריי, בעלי השליטה בחברת הנדל''ן הבורסאית ליגד. חקירתו של שבס בעניין זה התנהלה במקביל לחקירתו בחשד של סחר במניות תוך ניצול מידע פנים, שהגיע אליו בעקבות קשריו האישיים.

ידיעות אחרונות
15/07/97

''מעולם לא דיברתי עם שמעון שבס ואיני מכיר אותו, למעט מה ששמעתי עליו בתקשורת''. כך העיד אברהם כחילה, סגן ראש עיריית ירושלים לפני חוקרי רשות ניירות ערך. כחילה העיד בקשר לחשדות שהועלו, כאילו ב- 1992 ניצל שבס את מעמדו כמנכ''ל משרד ראש הממשלה, כדי לזרז החלטה של ועדת התכנון והבנייה של ירושלים להעניק לחברת ליגד הקלות בנייה.
_new_ הוספת תגובה



לא מקדם בכלל
אנה (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 1:40)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כי לא מצויין במפורש מתי החלה החקירה בדיוק. חקירות יש להם טבע להיות מאוד חסויות בתחילתן, הן לפעמים מהוססות בתחילתן כי לא ברור עד כמה החשדות אמיתיות והן מתעצמות ומסתעפות ככל שהן מתקדמות בהתאם לחומר הראיות. ולזה אין זכר בציטוטים שהבאת.

נראה לי שצריך פשוט להתקשר למשטרה

בכל מקרה - רמזיו של יובל ר. לא נחמדות בכלל כלפי יצחק רבין זכרונו לברכה
_new_ הוספת תגובה



רמזים לא נחמדים? אני??
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 2:51)
בתשובה לאנה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כן, אני.

אנה, אם את מחפשת מקום שבו אהיה *נחמד* בדיון פוליטי, את מחפשת לשווא.
_new_ הוספת תגובה



טוב. בוא נלך על מלחמת אזרחים
אנה (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 23:55)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סתתתתם .....
_new_ הוספת תגובה



אנה אנו נמצאים בפתיל על גנדי
אליצור סגל (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 11:25)
בתשובה לאנה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
אנה, אנחנו נצאים בפתיל על גנדי, שכחת?
היה פה מישהו אחר שהתחיל ברמיזות לא נחמדות על הנרצחים וקבל תשובה מתאימה - זה הכל.
מי שמכפיש את מי שיקר לאנשים אחרים אל תצפי שיתיחסו בהערכה למה שיקר לו.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



אליצור, קודם יש לי שאלה בבקשה
אנה (יום שני, 14/10/2002 שעה 0:05)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואני מתנצלת על הבורות. אני יודעת מה זה - בס''ד. אבל מה זה - לק''י?

ולא אפרט את האסוציאציות הדוהרות בדמיוני ב''גינה'' של זו המילה...

לצערי, וכפי שאולי שמת לב, זה רק הגעתי לפורום ולא הספקתי לקרוא את כל הנכתב, גם לא בפתיל זה. בכל אופן, נדמה לי שכל השוואה בין רבין לגנדי נואלת במקצת. רצח הוא תמיד רצח רצח רצח: מתועב ובזוי. מצד שני כאמור, יש הבדל גדול בין שני האישים הללו וגם בנסיבות הירצחם.

אני גם חושבת שכל שימוש הנעשה ברצח רבין - לצורך ויכוח כדי להכות לכאן או לכאן- הוא לא ממש הוגן.
_new_ הוספת תגובה



תודה. למעשה - הוכחת את טענותי.
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 2:28)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הידיעה הראשונה בדבר חקירה שמתנהלת נגד שמעון שבס התפרסמה למעלה משנה וחצי לאחר שהפסיק לתפקד כמנכ''ל משרד ראש הממשלה. זה תואם בהחלט את מה שאני זוכר.

אגב, דבר נוסף שאני זוכר בוודאות הוא ששמעון שבס טען במהלך משפטו שרבין ידע על כל פעולותיו ואישר אותן, דבר הסותר אף הוא את דעתו של מ''ש.

הדעה שרבין העיף אותו בשל החקירה הזו (שלדעתי - עדיין לא היתה קיימת באפריל 95) אבל החליט שהוא יהיה ראש מטה הבחירות שלו היא מוזרה, בלשון המעטה.

הרבה יותר סביר שהיא פשוט לא נכונה.

לא שזה מפתיע. זה הרי הגיע ממקלדתו של מי שזוכר את מה שהוא רוצה. אבל הוא עדיין מוזמן להביא סימוכין לכך.
_new_ הוספת תגובה



איך אפשר לדעת בדיוק מתי התחילה החקירה?
אנה (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 1:35)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איפה פורסם כזה דבר באופן חד משמעי. האם המשטרה יוצאת בפירסומים כאלה?

מצד שני, במדורי הפרשנות בהארץ נכתב על כך ונאמר כי שבס מתפוטר משום שהחלה כנגדו חקירה.
_new_ הוספת תגובה



עובדה שאפשר
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 2:32)
בתשובה לאנה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא יודע. נראה שאת מחוברת לחקירות המשטרה הרבה יותר ממני. יוכיח הקישור.

קישורים:
אנה יודעת מתי התחילה חקירתו של שבס: תגובה 13862
_new_ הוספת תגובה



אויש
אנה (יום שני, 14/10/2002 שעה 0:23)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יובל, אתה רואה? עכשיו אתה לא בסדר.

שתדע לך שערכתי תחקיר מקיף בעניין וגיליתי שהסיסמה שלי בארכיון הארץ השתבשה. אני אמנם מנויה על הארץ בנייר, אבל לא שומרת את הגליונות האלה שמלכלכים את אצבעות הידיים.

ובכן, שאלתי את אבאשלי - הוא מנוי על מעריב. וגם את אמאשלי. היא מנויה על הכל. והנה אמרו לי הם כך:

אבאשלי אמר שכפי שזכור לו - ויש לו זיכרון נפלא, באמת - החקירה התחילה רק לאחר ששבס התפטר מכל מיני סיבות פנים מפלגתיות. ומשום! משום שרבין איש ישר! הישר באדם, שלא היה כדוגמתו ישר, מסיבה זאת הוא לא ידע בכלל על מעלליו של שבס, לא עלה בדעתו בכלל שכך יעשה לו האיש שבס, ואם היה שומע אפילו שמץ של שמועה - היה מפטרו מיד! לכן אין זה הגיוני שרבין פיטר אותו בגלל מעלליו - מפני שרבין לא ידע ולא יכול היה לדעת!

אבא שלי חבר מפלגת העבודה.

אמאשלי אמרה שהיא זוכרת במפורש - ויש לה זיכרון מעולה, ממש - שהיו כל מיני דיבורים על בעיות עם שבס ושמועות שהוא נחקר והיא זוכרת, במפורש, שמסיבה זאת הוא התבקש להתפטר.

אמאשלי לא חברה בשום מפלגה. וגם לא ממש סמולנית.

בכל מקרה, ברור שרבין לא היה בעניין בשום צורה ואופן.

אז על מה נריב עכשיו, שפתרנו את כל הבעיות?

לדעתי חייבים לריב כל הזמן פה בארץ האבות - אולי כך תבוא הישועה
_new_ הוספת תגובה



אויש וחצי
יובל רבינוביץ (יום שני, 14/10/2002 שעה 1:25)
בתשובה לאנה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבעיה העיקרית היא שאת אמרת: ''האמת שאני זוכרת שהחקירה התחילה לפני שרבין נרצח.''

מתברר שבשום שלב לא זכרת דבר כזה. שאלת שני אנשים שעל זכרונם את סומכת (ונתעלם לרגע מהקשר המשפחתי שלך אליהם), קיבלת שתי תשובות סותרות, בחרת את זו שתאמה למה שרצית להאמין וכתבת ש*את* זוכרת את זה.

מזל שאת לא מהימין. 'מי שזוכר' כבר היה עושה ממך קציצות.
_new_ הוספת תגובה



איש ועוד אויש ועוד ועוד ועוד
אנה (יום שני, 14/10/2002 שעה 1:43)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יובל, לא הבנת! *אני זוכרת*. זוכרת זוכרת זוכרת. כדי לבסס את דברי עוד יותר - שאלתי את הורי. עניין אותי לדעת מה הם זוכרים.

מרוב שזה מרגיז אתחיל לתחקר את חברי בנושא! והם כולם סמולנים כבדים!

זה שהבאתי מדברי הורי - לא אומר ששכחתי פתאום את מה ששוכן בזיכרוני.

וחוץ מזה אתה מתעלם מהעיקר - השימוש ברצח רבין לניגוח היריב בעניין זאבי - לא הוגן. זה לא רק לא ''נחמד'' - זה פסול.
_new_ הוספת תגובה



השימוש הוא לא ברצח רבין אלא בשחיתות של רבין.
אליצור סגל (יום שני, 14/10/2002 שעה 20:18)
בתשובה לאנה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



יובל, כדאי להוסיף כאן נתון...
יוסי (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 8:20)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאולי יכול להוות אינדיקציה לסיבות התפטרותו/פיטוריו של שבס:
לכל אורך משפטו של שבס, מי שתמך בו חזק היו דליה ויובל רבין (שאף ממשיך עימו בקשרים עיסקיים).
יש להניח שהשניים לא היו תומכים כל כך בשבס אילו ידעו - או חשדו - שאביהם פיטר אותו בהקשר לחשדות פליליים.
השיקול הזה מחזיק מים ?
_new_ הוספת תגובה



ברור שהפרסומים באו לאחר הפיטורין
מי שזוכר (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 9:43)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וברור גם כי נשמרו בסוד זמן ארוך עד שחקירה משטרתית (ושל גורמים אחרים) הראתה כי אין מנוס מהפרסום.
וכן ברור כי למרות ההודעה המנומסת, שבס לא קבל שום תפקיד אצל רבין אלא ''עמד לגורלו'', וברור גם כי טען שראש הממשלה ידע הכל וכי פעל בסמכות וברשות.

אבל העובדות נשארות, ראש הממשלה ידע כי שבס אינו ראוי לשמש בתפקיד ממלכתי למרות חברותם רבת השנים, סילק אותו מעל פניו, מנע את קיום העיסקה המפוקפקת וזמן קצר אחר כך עלו הדברים וצפו לציבור ולתקשורת.

יש לזכור כי הוטל איפול בטחוני על כל הפרשה וזו סיבה נוספת לכך שהדברים נשארו חסויים תקופה ארוכה.

אבל אם יש צורך להסוות את קשריו המפוקפקים של טיפוס כמו גנדי עם ראשי הפשע המאורגן אז הכל כשר.
_new_ הוספת תגובה



שום דבר לא מאורגן בארץ - אפילו לא הפשע !
יוסי (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 9:51)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



זו אינה הפעם הראשונה שבה אני נוטה להסכים
מי שזוכר (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 9:56)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עם חלק מדבריך
_new_ הוספת תגובה



אני קצת מבולבל
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 23:51)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ציטוטים שנלקחו מאותה הודעה שלך (ההדגשות שלי) :

וברור גם כי נשמרו בסוד *זמן ארוך* עד שחקירה משטרתית (ושל גורמים אחרים) הראתה כי אין מנוס מהפרסום.

למרות חברותם רבת השנים, סילק אותו מעל פניו, מנע את קיום העיסקה המפוקפקת *וזמן קצר* אחר כך עלו הדברים וצפו לציבור ולתקשורת.

אז זה היה זמן ארוך או זמן קצר? האם יש איזו שהיא עדות של גורם פחות סהרורי בשמאל ממך שטוען שרבין סילק את שבס?
_new_ הוספת תגובה



זה שאתה מבולבל זו לא תגלית גדולה כל כך
מי שזוכר (יום שני, 14/10/2002 שעה 11:09)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ובכל זאת, בגלל החסיון הגיעו פרטי הפרשה לידיעת
מי שזוכר (יום שני, 14/10/2002 שעה 11:11)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הציבור אחרי זמן ארוך, אך דבר החקירה נודע אחרי זמן קצר
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורום
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי