פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה למי שזוכר, 09/10/02 21:57)
רגע, ראש לשכתו של רבין ז''ל לא הואשם בגניבה ושוחד?
מיכאל מ. שרון (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 2:09)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במקרה של גנדי ז''ל, נאמר: ''אם צריך אני בא'' מה שמעיד על מרחק לא מבוטל (כשהחברות מצדיקה מאמץ, גם אם לא היה ידוע לאיש בדיוק במה המדובר, יתכן), שכן אילו המרחק קצר היה, היה נאמר אולי משהו בסגנון: ''קופץ תוך שתי דקות, אין בעיות'', ולא ''אם צריך''.

ואילו ראש הממשלה בתקופת אוסלו היה מטר או שניים משמעון שבס המזוקן ועיסוקיו השונים שחלקם שנויים במחלוקת, כך שאם היה צריך ''לעזור לחבר'', אכן המרחק לא היה גורם.
_new_ הוספת תגובה



למיטב זכרוני שבס סולק ממשרתו ברגע שהתעורר
מי שזוכר (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 9:35)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חשד למעורבותו במעשים בלתי כשרים.
יש לזכור גם את אמירתו של יצחק רבין הי''ד, בתפקידו כראש ממשלה, כאשר פנו אליו לסייע לאברהם עופר. הוא אמר ''במקרים כאלה איש איש לגורלו''. הוא לא התיר התערבות כלשהי בחקירת חשדות פליליים ונתן לאהרן ברק יד חפשית.
_new_ הוספת תגובה



מי שזוכר, חוששני שאתה משכתב...
יוסי (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 10:01)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את ההיסטוריה.
רבין עצמו, ב''פנקס שרות'', מציג עמדה קוטבית למה שאתה מספר בעניין יחסו לעופר.
האם אתה רוצה לטעון שרבין, בספרו, הוא זה ששיכתב את ההיסטוריה?
כשאתה אומר שרבין נתן לברק יד חופשית, אני לא יודע אם לבכות או לצחוק. לאהרן ברק לא נותנים שום דבר. הכל שלו מלכתחילה.
אגב, התוכל לזכור פרטים על נסיבות האמירה (אם נאמרה) של רבין על איש לגורלו וכו'?
_new_ הוספת תגובה



אני זוכר את זה כתוב ואני זוכר את יללת הצבועים
מי שזוכר (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 10:26)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על חוסר חברות אצל השמאל בניגוד לאחוות הלוחמים והחמימות של הימין.

רבין אכן אהב את עופר אבל סירב להתערב בחקירה. יש אפשרות מסויימת שההתבטאות הזו היתה קשורה דווקא לידלין, אחר הכל כבר עברו 25 שנה מאז וגם לזכרון המופלא שלי יש מגבלות.

מה שברור ובהיר כאור היום הוא כי רבין לא תמך בנחקרים וחשודים, לא נתן יד ואף סירב בפועל לסייע להם, לא הסתתר ולא תירץ תירוצים בזויים ועלובים כמו רבים אחרים שנתפסו עם המכנסיים למטה והיד בצנצנת כשפיהם זועק ''שופכים את דמי''.
_new_ הוספת תגובה



החיטוט במעשיהם של המתים
אליצור סגל (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 12:18)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
החיטוט במעשיהם של המתים אינו חביב עלי אבל אם הוא כבר עלה -
לאה רבין מכרה לבית מכירות פומבי כד כסף שראש הממשלה קיבל מהפטריאך הארמני שעליו הקדשה אישית של הפטריאך. היא בקשה מבית המכירות שיוריד את ההקדשה. אבל בית המכירות לא ביצע את הדבר. לאחר זמן מה הכד נמכר במכירה פומבית. שכני בעפרה דניאל קסוטו הגיש תלונה למשטרה נגד לאה רבין על גנבה. כתוצאה מהתלונה מכירת הכד על ידי בית המכירות הפומבי בוטלה והכד הוחזר לו אבל לא לבית ראש הממשלה. לאה רבין טענה שקבלה עבור הכד שתי קערות כסף שאותן השאירה במעון הרשמי של בית ראש הממשלה. קערות אלו לא נמצאו שם גם לאחר חיפוש מדוקדק ובכל מקרה האפוטרופוס הממשלתי הבהיר שהיא לא היתה רשאית לסחור ברכוש הממלכתי כאילו הוא רכושה הפרטי. דניאל קסוטו קיבל בסופו של דבר מכתב שהחקירה הופסקה בגלל מצבה הבריאותי של לאה רבין. עם זאת לא ידוע היום לא איפה הכד ולא איפה הצלחות שלאה רבין טענה שנתקבלו עבורו. כדאי לחקור את משפחת רבין לא כדי להעמיד מישהו לדין אלא כדי שהמדינה תשיב לעצמה את מה שנלקח ממנה.
עם זאת מן הראוי להדגיש שלאה רבין אינה יכולה היום להשיב על האשמות.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



את הצלחות יש לחפש אצל מי שכיהן [*]
מי שזוכר (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 14:50)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[*] הוצא תאור לא הולם. אם הכותב מעוניין להשתמש בתיאור זה, עליו להביא סימוכין לדבריו [המערכת]

אחר כך ביחד עם אשתו , אבל אליצור מעדיף לגלגל עיניים בצדקנות
_new_ הוספת תגובה



מי שזוכר - כנראה שלא הבהרתי את עצמי
אליצור סגל (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 17:02)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
מי שזוכר -
כנראה שלא הבהרתי את עצמי. הכד נמכר כשלאה רבין היתה כבר אדם פרטי לאחר ניצחנו של נתניהו! עצם המצאותו של הכד אצלה היה עברה אילו היו מחילים עליה את הנורמות שהחילו על נתניהו.
לדעתי בצדק היא לקחה את הכד כיון שלא היתה בדיוק אדם פרטי וזו היתה מזכרת מבעלה המנוח - אבל העובדה שמכרה אותו תמורת צלחות מלמדת שזכרו של בעלה לא כל כך היה חשוב בעיניה ואם כן מדוע בכלל לקחה אותו?
היא טענה שהחזירה את הצלחות בתקופת אהוד ברק.
בכל אופן צריך לזכור שהיא אינה יכולה להשיב על ההאשמות הללו.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



שקרים והבלים, שלא לומר לשון הרע ורכלנות
מי שזוכר (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 17:31)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנושא נחקר, נבדק, דוסקס ונשחק עד זוב דם ונמצא כי לא היו דברים מעולם. אבל לכם נוח לשקר ולהתחסד, בעיקר אני אוהב את גלגול העיניים הקדוש הזה לאחר שפיכת הזבל קבל עם ועדה.

חזק וברוך...
_new_ הוספת תגובה



זה קשה, זה קשה
אבנר בן בסט (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 17:35)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להתמודדת עם המציאות. אבל אתה חייב, כי אתה כבר גדול.
_new_ הוספת תגובה



ככה זה אצלכם, כשאין מה להגיד עוברים
מי שזוכר (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 17:37)
בתשובה לאבנר בן בסט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לדיון בגופו של אדם ולא בגופם של דברים.

למה אני לא מופתע?
_new_ הוספת תגובה



אם תזכור, למדתי ממך
אבנר בן בסט (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 18:15)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל אתה בטח תכחיש גם את זה.
_new_ הוספת תגובה



אני בספק אם אתה מסוגל ללמוד משהו אבל אין
מי שזוכר (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 20:18)
בתשובה לאבנר בן בסט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לי כל עניין להכחיש או לאשר
_new_ הוספת תגובה



תרגע, מי שזוכר, אתה לא עומד
אבנר בן בסט (יום שישי, 11/10/2002 שעה 1:20)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בפני בית משפט
_new_ הוספת תגובה



הנושא לא נחקר
אליצור סגל (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 17:51)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
מי שזוכר - הנושא לא נחקר ונבדק. הוא החל בתלונה למשטרה של שכני דניאל קסוטו שהגיש אותה בכלל בגלל ההתנהגות המשונה כלפי נתניהו - הנורמות חייבות להיות אחידות כלפי נתניהו וכלפי לאה רבין. אבל החקירה הופסקה בשלב די מוקדם כאשר התברר מצבה הבריאותי של לאה רבין.
לפחות היה מן הראוי להמשיך לחפש את הכד והצלחות כדי להחזיר למדינה את רכושה.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



הנושא נחקר, העיתונים היו מלאים בסיפור
מי שזוכר (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 20:19)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ובמסקנות ובשורה התחתונה - להד''מ
_new_ הוספת תגובה



מי שזוכר הנחמד - ניתן לך עוד אינפורמציה
אליצור סגל (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 21:09)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
מי שזוכר הנחמד אני רואה שאתה עקשן אז ניתן לך עוד אינפורמציה.
סביר להניח שאלמלא הנסיון לתפור לנתניהו תיק מפוברק על מתנות הוא לא היה חוזר לזירה הפולטית. אבל בעקבות הנסיון הזה התעורר הימין והוגשו תלונות נגד שמעון פרס על גנבת מתנות נגש לאה רבין נגד יצחק נבון נגד חיים הרצוג נגד עזר ויצמן זו הסיבה שהיועץ המשפטי סגר את התיק כי היה ברור לו שדין אחד לשרהלה ולאלהלה דין אחת לבנימין ודין אחד לשמעון. לא יתכן שלאה רבין תגנוב מתנות ולא תעמוד לדין ואילו שרה שלא עשתה כלום תחקר.
אם בענין לאלהלה להד''ם גם בענין שרהלה להד''ם - הבנת את זה?
אנחנו למדנו ממכם לתפור תיקים מפוברקים ליריבים פוליטיים ראה ערך מצנע. גם אהוד ברק אם לא ינזר מהזירה הפוליטית ימצא את עצמו בבית הסוהר. ככה זה כשיש מורה טוב. וכל שכן מורים טובים.
ולענין גלגול עיניים - תסתכל בפתיל ותראה מי התחיל באמרה הצידקנית הזו כאן.
שתהיה בריא ועשיר וכל טוב לך
אליצור
_new_ הוספת תגובה



מה חדש בנטיה שלכם להעליל ולתפור תיקים?
מי שזוכר (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 21:43)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הנה מה שהתחדש
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 2:39)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בינתיים אתה עושה את זה הרבה יותר מכל אחד אחר כאן.

קישורים:
מי שזוכר תופר תיק: תגובה 13647
_new_ הוספת תגובה



זה נקרא לתפור תיק....
מי שזוכר (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 9:34)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



לא נשכח ולא נסלח מי זכר ומי מרח
מנשביק (יום שישי, 11/10/2002 שעה 18:29)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



על הכד הקטן של לאה קרא נא:
מנשביק (יום שישי, 11/10/2002 שעה 17:44)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קישורים:
קישור: http://www.netanyahu.org/itisimtoigin.html
_new_ הוספת תגובה



את הצלחת כדאי שתחפש במאמר הבא:
מנשביק (יום שישי, 11/10/2002 שעה 17:35)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קישורים:
קישור: http://www.netanyahu.org/unneut.html
_new_ הוספת תגובה



ליוסי: זו נאמרה בפרשת לוינסון 83 ,
מיכאל מ. שרון (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 13:19)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאמנם הלך לגורלו והתאבד.

ראה בעניין זה את הזמר המפאי''ניקי הוותיק:

כולנו בכדור פורח
נשאר פה זה שלא טורח

(הערותי למאמר אורי מילשטיין: ''רחל ובגידת החברים'')

קישורים:
כולנו בכדור פורח: תגובה 3094
_new_ הוספת תגובה



מיכאל, עיינתי בקישור שלך. אמירתך...
יוסי (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 20:38)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שידלין הימר בכספי המבוטחים מהווה עבורי חידוש. יש בה ממש?
להזכירך, ידלין הורשע - בעיסקת טיעון - בלקיחת שוחד מהמתווכת חווה ארליכמן ומעו''ד גושן - בהקשר לעסקי נדל''ן של קופ''ח.
מקרהו של עופר הרבה פחות ברור, שכן הוא לקח עמו את סודותיו אלי קבר.
אני תוהה, במה ''זכה'' לוינסון, שהוא - ולא עופר - זוכה להגנתך, שהרי שניהם הלכו לעולמם כ''מצורעים''?
_new_ הוספת תגובה



ליוסי: בעניין עופר, אכן אין לדעת. אשר לאשר ידלין
מיכאל מ. שרון (שבת, 12/10/2002 שעה 2:54)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדובר דומני בכתבות בעיתונות מאותו זמן, למשל אודות ישראלים שזיהו לתמהונם את האיש מהמר בקזינו באירופה בסכומים גדולים, יחד עם שייכים סעודיים וכוויתיים.
איני בקי בפרטי משפטו, ואיני אלא נזכר בפרטים בולטים בעיתונות שעוררו השתאות.

נ.ב. תגובה זו הורדה בגלל תקלה (והריני משחזרה מזיכרוני), יחד עם תגובתך לה.

בתגובתך כלפי הודעתי המקורית הדומה לזו, מאתמול שהתאפסה בגלל תקלה (כפי שמר גטיניו דווח לי) הבאת ציטוט ראיון עיתונאי של ידלין כקוריוז מאותם זמנים, בו הוא מתוודה שאכן שיחק בסכומים קטנים בקזינו בלאס ווגס, אף הרוויח סכום קטן כלשהו, לדבריו. הוא מוסיף שהוא ''איש העולם הזה ולא איש העולם הבא''. כתבת שזמן קצר אחר ראיון זה, שנערך כאשר עוד היה מועמד למשרה בכירה, האיש נעצר.

אתה מסיים ואומר שההימור לא היה מכספי המבוטחים, ואכן אין לדעת אם הימר בסכומים גדולים מכספי המבוטחים, ודומה כי לא הורשע על כך, בעקבות עיסקת טעון. כאמור, איני בקי בפרטי המשפט, ואף לא בענינו, אלא בעיתונות מאותה תקופה על פי זיכרוני.
_new_ הוספת תגובה



נפלאות הזיכרון הסלקטיבי
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 30/11/2004 שעה 23:11)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היום אמר בית המשפט העליון את דברו: http://62.90.71.124/Files/03/970/013/a11/03013970.a1... . שמעון שבס הורשע במרמה ובהפרת אמונים. בית המשפט גם הגיע למסקנה שראש הממשלה יצחק רבין ידע היטב על אופי פעילותו של שבס, דבר שאינו מפחית מחומרת מעשיו של שבס.

מה שמביא אותי למסקנה שגם רבין, לו היה חי, לא היה נותר נקי לגמרי. ולא בפעם הראשונה.
_new_ הוספת תגובה



שבס לא היה פושע, הוא רק מכר לסין פריטי חימוש
אבנר בן בסט (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 16:55)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתיווך אישי, פריטים שהאמריקאים אסרו על ישראל למכור ובניגוד להחלטת ממשלה.

הוא רק הפר את חוק ההגבלים העסקיים בזמן שהיה בתפקיד ממשלתי.
והפר את החוק המונע מאדם פרטי ולא מוכר כסוחר לייצא נשק.
והפר את חוק הייצוא של אמצעי למדינה לא מאושרת.

קצת מוזר בעיני, שראש הממשלה ושר הביטחון לא ידעו על פעילותו. אם ידעו או לא ידעו, זה לא מוסיף לכבודם.
_new_ הוספת תגובה



עוד פעם שטויות שקרים, הבלים וסילופים
מי שזוכר (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 17:33)
בתשובה לאבנר בן בסט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמיטב המסורת של הימין.

שבס הואשם בתווך בלתי חוקי לעיסקת נשק עם טאיואן, לא סין ולא איסור אמריקאי ולא בטיח.
כמו כן הואשם בקבלת שוחד מקבלן בשם גיל שולדנפרי.

בהאשמה הראשונה זוכה, בשניה הורשע.
וכאמור, ברגע שעלה צל צילו של חשד הוא עף כמו טיל.

אלו העובדות וכל השאר שטויות
_new_ הוספת תגובה



קשה לי להמודד עם הפושע, אף שהוא היה בכיר
אבנר בן בסט (יום חמישי, 10/10/2002 שעה 17:52)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במפלגתו. זה ממש כואב.
_new_ הוספת תגובה



הבלים וסילופים מצד מי?
יובל רבינוביץ (יום שישי, 11/10/2002 שעה 0:21)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אמנם - לא ניחנתי בזיכרון הסלקטיבי המפורסם שלך (שהוא בבחינת הנחתום המעיד על עיסתו).

לכן אינני בטוח, אך נראה לי שהמשפט שלך ''וכאמור, ברגע שעלה צל צילו של חשד הוא עף כמו טיל.'' הוא שגוי.

ככל הזכור לי - החשדות נגדו הועלו רק לאחר שסיים את תפקידו. אשמח אם יובאו הבהרות לעניין זה.
_new_ הוספת תגובה



זמן קצר לאחר שסולק ניתן פומבי לפרשה
מי שזוכר (יום שישי, 11/10/2002 שעה 0:32)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



יש לך סימוכין, או שזה מהרהורי ליבך?
יובל רבינוביץ (יום שישי, 11/10/2002 שעה 1:39)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אצל ''מי שזוכר'' הרהורי הלב הם הסימוכין
מנשביק (יום שישי, 11/10/2002 שעה 17:26)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אלו העובדות ואין בלתן
מי שזוכר (יום שישי, 11/10/2002 שעה 23:28)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואני לא אספן של סימוכין ותעודות, מן הסתם ימצא לך כאן בסביבה איזה מתעד כפייתי שיוכל לעזור לך בעניין
_new_ הוספת תגובה



מי שזוכר, יש בשבילך ''חומר טוב'' בקישור המצורף
יוסי (יום שישי, 11/10/2002 שעה 23:42)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להלן הקישור :

קישורים:
להלן הקישור: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2172113,00.h...
_new_ הוספת תגובה



אם צריך אז קוראים...
מי שזוכר (שבת, 12/10/2002 שעה 0:13)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



העובדה היא שאתה טועה
יובל רבינוביץ (שבת, 12/10/2002 שעה 19:20)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין בכך רבותא, הרי אינך טועה לראשונה. מה זה משנה אם יצחק רבין היה עבריין, אם הדבר נוגד את המיתולוגיה הקשיחה שעליה גדלת? מה לך ולעובדות שעל פיהן היה הזוג נתניהו ישר כסרגל? הרי אתה קובע לעצמך את גבולות המציאות הוירטואלית שלך, על פיה כל מחנה השמאל צדיקים גמורים, וכל הימין רשעים בני רשעים.

אבל ללא בדל הוכחה או קישור מעורפל התומך בדבריך, נראה שמחוץ למחנה המשוכנעים ממילא לא כל כך יקבלו את דבריך. למיטב זכרוני העדויות נגד שבס צפו רק לאחר שכבר לא נשא בשום תפקיד ופטרונו כבר היה בעולם האמת. אתה זוכר דברים אחרים, אבל כבר חזינו בכך שזכרונך הוא סלקטיבי.

כך שיתכן שאני טועה. כנראה שלא. אם הדבר היחיד שיש לך לתרום לנושא הוא 'אלה העובדות ואין בלתן', תמצא ודאי עניין בקישור דלהלן.

קישורים:
'אלה העובדות ואין בלתן': http://www.lhup.edu/~dsimanek/fe-scidi.htm
_new_ הוספת תגובה



דוקטור רבינוביץ הנכבד [*]
מי שזוכר (שבת, 12/10/2002 שעה 19:35)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[*] מהודעה זו הוסרו משפטים שעסקו במדיניות המערכת.[המערכת]

יצחק רבין פיטר את שבס משהתחילו הדיבורים בנושא, שאר החקירות, עד למשפט לקחו את הזמן שלהן כמקובל.
_new_ הוספת תגובה



לכבוד מי שזוכר: אני זוכר, והפנמתי
יובל רבינוביץ (שבת, 12/10/2002 שעה 19:59)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את עמדתך בנושא הבנתי.
אולי יש לכבודו בדל של מסמך שיתמוך בעמדתו?
_new_ הוספת תגובה



יש מספיק שומרי מסמכים בפורום הזה
מי שזוכר (שבת, 12/10/2002 שעה 20:42)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מאמין כי מישהו מהם יוכל לסייע לך
_new_ הוספת תגובה



יובל ומי שזוכר - על פי העיתונות...
יוסי (שבת, 12/10/2002 שעה 20:19)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שבס התפטר מתפקידו מרצונו ונרתם לסייע לרבין לקראת הבחירות.
כך למשל:

הארץ - 5.3.95

מנכ''ל משרד ראש הממשלה, שמעון שבס, שוקל להתפטר מתפקידו בתוך כמה שבועות.
שבס מסר על כוונתו להתפטר בשיחה שקיים באחרונה עם ראש הממשלה, יצחק רבין

הארץ 28.4.95
מנכ''ל משרד ראש הממשלה, שמעון שבס, יסיים את תפקידו ב- 31 במאי וימונה ליועצו של ראש הממשלה, יצחק רבין, ולראש מטהו האישי של רבין במפלגת העבודה, לקראת הבחירות הקרובות לכנסת ולראשות הממשלה. שבס ימלא את
תפקידיו הפוליטיים ללא שכר, ובנוסף לכך ישתלב במגזר העסקי.
''ראש הממשלה ואני הגענו לסיכום, שבעיתוי הקרוב אהיה יועץ ראש הממשלה וראש צוות היו''ר במפלגת העבודה, ללא שכר'', כך אמר אתמול מנכ''ל משרד ראש הממשלה, שמעון שבס, בראיון ל''הארץ''. לדבריו, ''אנו דנים בכך כבר כמה שבועות. הכל היה מתואם בינינו...''.

האמת היא שלא ממשל עקבתי אחר המחלוקת ביניכם כך שאני לא יודע במי העובדות הללו תומכות.
_new_ הוספת תגובה



העובדה היא ששבס סולק מתפקידו
מי שזוכר (שבת, 12/10/2002 שעה 20:45)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וזמן קצר לאחר מכן הסתברה גם הסיבה, דהיינו החשדות הכבדים שהופנו כלפיו, אשר בחלק מהן אף הורשע בבית המשפט והאחרות אולי לא היו פליליות אבל מסריחות ללא ספק.

הדוקטור הנכבד מסרב לקבל זאת למרבה הצער, השקפותיו הפוליטיות מסמאות את עיניו
_new_ הוספת תגובה



וכן נזכרתי כי הוא הורשע דוקא בעסקה הבטחונית
מי שזוכר (שבת, 12/10/2002 שעה 21:07)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וזוכה בפרשת שולדנפרי, בניגוד לדברים שכתבתי קודם.
_new_ הוספת תגובה



גם אני זוכרת
אנה (שבת, 12/10/2002 שעה 23:08)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ששבס התפוטר מתפקידו לפני הירצחו של רבין, כמה חודשים לפני. האמת שאני זוכרת שהחקירה התחילה לפני שרבין נרצח. היו כבר כל מיני שמועות על מעלליו של שבס. צריך לחפש בארכיונים.

על מה הויכוח ומה משמעותו הפוליטית? זה לא הבנתי
_new_ הוספת תגובה



עוד עובדה קטנה
יובל רבינוביץ (שבת, 12/10/2002 שעה 23:48)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השקפותי הפוליטיות מסמאות, אולי, את עיני. הרי רק סומא יבקש הוכחות לטיעוני השמאל. מי שעיניו בראשו יקבלם, ככל הנראה, ללא עוררין.
_new_ הוספת תגובה



ההתחכמות שלך חיננית בערך כמו שק תפוחי אדמה
מי שזוכר (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 0:11)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנופל ממשאית.
תנסה עוד פעם.
_new_ הוספת תגובה



צחקתי
אנה (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 1:42)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דימוי נחמד. הזכיר לי סרט של היצ'קוק. אבל לא מתאים לדיון המכובד שלנו כאן
_new_ הוספת תגובה



שמח שצחקת. מצא מין את מינו.
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 2:34)
בתשובה לאנה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



למי שזוכר: מה יש לך נגד תפוחי אדמה? מליון אירים
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 16:54)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתו ברעב בזמן הרעב הגדול באירלנד ב- 1840 בגלל מחסור בתפוחי אדמה. כבר אסכולת הבאוהאוס לימדה אותנו שמה שחיוני הוא חינני.

האם, נוסח מרי אנטואנט, תאמר להמון ה''פרימיטיבי'', אם אין לחם, תוכלו סושי?

זכור כי לא כולם כאן ''עושים עסקים'' מפוקפקים בחסות חוגי שררה.
_new_ הוספת תגובה



שבס כיועץ לממשל ללא שכר, אך משולב במקביל במה
מיכאל מ. שרון (שבת, 12/10/2002 שעה 23:06)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהוא מכנה ''המגזר העיסקי''. איזה עצות ואילו עסקים?
את העסקים כבר ראינו. האם שילובו של הצדיק בממשל וכיועצו של רבין הינו לחלוטין ללא כל זיקה ל''עסקיו'' השנויים במחלוקת קלילה?

מה יש לאמר - שובבים.
_new_ הוספת תגובה



  ליוסי. תודה על עזרתך.  (יובל רבינוביץ)
  יובל, האם החומר הבא מקדם את הדיון ?...  (יוסי)
  לא מקדם בכלל  (אנה)
  רמזים לא נחמדים? אני??  (יובל רבינוביץ)
  טוב. בוא נלך על מלחמת אזרחים  (אנה)
  אנה אנו נמצאים בפתיל על גנדי  (אליצור סגל)
  אליצור, קודם יש לי שאלה בבקשה  (אנה)
  תודה. למעשה - הוכחת את טענותי.  (יובל רבינוביץ)
  איך אפשר לדעת בדיוק מתי התחילה החקירה?  (אנה)
  עובדה שאפשר  (יובל רבינוביץ)
  אויש  (אנה)
  אויש וחצי  (יובל רבינוביץ)
  איש ועוד אויש ועוד ועוד ועוד  (אנה)
  השימוש הוא לא ברצח רבין אלא בשחיתות של רבין.  (אליצור סגל)
  יובל, כדאי להוסיף כאן נתון...  (יוסי)
  ברור שהפרסומים באו לאחר הפיטורין  (מי שזוכר)
  שום דבר לא מאורגן בארץ - אפילו לא הפשע !  (יוסי)
  זו אינה הפעם הראשונה שבה אני נוטה להסכים  (מי שזוכר)
  אני קצת מבולבל  (יובל רבינוביץ)
  זה שאתה מבולבל זו לא תגלית גדולה כל כך  (מי שזוכר)
  ובכל זאת, בגלל החסיון הגיעו פרטי הפרשה לידיעת  (מי שזוכר)

חזרה לפורום
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי