![]()
|
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אין ספק שהיא השוותה את התנהלות הפרלמנט של רפובליקת וימאר. נושא ההשואה היה ויתורים לקיצונים שלדעתה הביאו לחורבנה של הדמוקרטיה. החשיבות של מי היו הקיצונים בסיפור הזה היתה שולית. אני באמת חושש לגורל הדמוקרטיה כאשר הכנסת מחוקקת חוקים מהסוג הזה. נסה לתאר לעצמך מה יגידו אותם מתמרמרים נגד גלאון כאשר מישהו יציע לחנון מפגינים מתפרעים מהשמאל והאנרכיסטים. מעבר לכך צריך לזכור שמדובר היה לגבי חוק ''חנינה'' לעבריינים לפני סיום ההליכים נגדם בגלל השתייכותם לגופים פוליטיים שדוחפים את חוק החנינה. התקופה בה בוצעו העבירות היתה מלאה בביטויים מעולם המושגים הנאצים (רבים מהם באו מאותו הציבור שכעת מסדר את החנינה). כדי קצת להיזכר כדאי לקרוא את ''הזירה הלשונית: אתה נאצי'' (http://www.nrg.co.il/online/1/ART/930/683.html). | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אין ספק שהצדקתכם את גלאון אינה נובעת מניתוח שכלתני של דבריה ובדיקה האם בכלל ניתן להשוות בין שתי התופעות (מבחינת זמן, מקום, סביבה, קונטקסט, אידיאולוגיה וכו'). ניכר שדבריה הם פופוליטיים בעיקרם ובהם היא מפגינה בורות לשמה, בעיקר משום שלוש סיבות: א. היא מנצלת את בורותם של רבים, כולל של עצמה. כי אם היתה חכמה לא היתה נדרשת לרדת לשקר הזה. ב. משום שאין לה טענה חלופית והגיונית אחרת, או שהיא אינה יכולה לנסח אותה בהגיון שקול. ג. היא מצויה במצב של נזקקות לפופוליזם כדי למכור לוקשים לציבור, לנפח את האגו של עצמה, להיות נערצת בפי צמד אוהדיה. ותודה לדוד סיון שהביא את הלינק שמסביר שכל הביטויים האלה משמשים לתעמולה. אני אשלח מברק לרוביק שיוסיף גם את ערך ''ממשל ווימאר'' לסל ביטויי התעמולה שלו. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אין לי ספק שאתה שוב עושה שימוש בשקר מזוהם כהרגלך. לי גם אין ספק מהי המוטיבציה שלך: נזקקות להשמצות, ריב ומדון. רוביק רוזנטל לא צריך את המברקים שלך כדי להוסיף את הערך המתאים לאוסף שלו. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
חלילה, רק חשפתי את השקר המזוהם שלך / שלכם. אתם חזקים בתעמולה, אני חייב להודות בזה. אבל למה אתם שולחים דלטנטית כזאת לדוכן? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ההרגל שלך להפיץ שקר והשמצות הוא הרגל לא מכובד. זה עוד פחות מכובד שכאשר תופסים אותך בשקר אתה מפיץ חדש. הכי עלוב זה שאתה עושה זאת בחסות האנונימיות כמו כל הפחדנים. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
זה טיבעם של ימנמנים שהם פחדנים ושקרנים. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
כמה מאזרחי ישראל יודעים שהבולשביקים היו כנופיית טרור גדולה, רצחנית, ומסוכנת בהרבה מהנאצים, בתקופת ממשל ויימאר? הבולשביקים שלטו ברחובות שנים רבות ללא מתחרים, היו להם יחידות כמו צבאיות שרצחו יריבים פוליטיים. היטלר אף ניסה בתחילה להיכנס לארגון זה, ואם היה מצליח אז הבולשביקים היו הנאצים. בקרבות הרחוב בין הבולשביקים לנאצים היו בדרך כלל אבידות רבות יותר לנאצים. ואל נשכח עובדה חשובה נוספת שאינה זוכה להדגשה, הנאצים היו שמאלנים, המפלגה הנציונל סוציאליסטית. ''סוציאליסטית''. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ברור. הרי ההמנון הגרמני בשנים 1933-45 היה האינטרנציונל. אין כמו ''צדק'' בהיסטוריה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
עוד סילוף שאתה מרבה להשתמש בו. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מה מצא סיון להגן על הבולשביקים, נניח שכתב צדק שטויות כמו שהוא רגיל לכתוב, נניח והיה כותב אותו דבר על המשטר הנאצי ממציא איזו גוזמא על משטרו של היטלר שכזכור היה פחות קטלני בהרבה מסטלין שניהם ימח שמם וזיכרם, נו אז? האם גם אז סיון היה פוצח בתוכחת המתחסד היומית שלו? [•]... | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לזוהר בדשא נציג הפחדנים, הבולשביקים, המתחסדנים והשמאל ציונים יש בעיה מוזרה בהבנת הנקרא. למרות שהוא כנראה יודע לקרוא הרי כאשר הוא נתקל בהודעות שכתבתי בעברית פשוטה הוא אינו מבין אותן. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
[• הוסרו ביטויים שלא מתיישבים עם כללי המערכת.] | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לזוהר בדשא יש טענות נחרצות לגבי התלהבות מעמד הפועלים הארץ ישראלי משלטונו של סטאלין וקבלת הנאציזם בשנות ה-30 כדבר טיבעי במסגרת המהפכה האדומה ששטפה את אירופה. לדעתי זוהי עמדה אמיצה ואינטלקטואלית שצריכה להוות בסיס לדיון המשך בעניין. אסור לנו להתחמק מעברנו האידיאולוגי ועלינו להיות מוכנים לקבל את הסוציאליזם כמות שהוא תוך ביצוע תיקונים הכרחיים שבקונצנזוס מעמד הפועלים. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מהחיבור ההדוק בין הסוציאליזם לנאציזם. הנאציזם היה סוציאליסטי, והסוציאליזם היה טוטליטרי ואיננו יכולים להתכחש לזה. בכל מקרה השמאלנות שלי לא נובעת מקומוניזם או מנאציזם. אני שונא טטליות של החיים. השמאלנות שלי באה מרצון וצורך לשחרר את האדם מכבלי מגבלות היסטוריות, דתיות, מיסטיות ולעשותו חופשי ואחראי לעצמו. אני בהחלט יודע שסוציאליסטים זקנים נפגעים כשמזכירים להם את סטאלין והיטלר. לנו אין את הקיבעון הזה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אבל לפחות אתה אינך כותב כי היא ''השוותה את הכנסת לבית הנבחרים הנאצי'' וגם זו לטובה | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
כבר יומים את מבקר את הפרשנות של ע. צופיה ועכשיו גם את שלי, אבל עדין לא הצגת מהי לדעתך הפרשנות הנכונה. זה חבל. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
הבאתי את דעתי על הפרשנות הנכונה במאמרי מלפני שנתיים בקולמוס. אמרתי שהיא צודקת באופן מוחלט בכך שמערכות השלטון והחוק שלנו אינן מסוגלות לעמוד בפני הפרות החוק של הפושעים הפוליטיים מן הימין וכי הדבר יביא להתמוטטות הדמוקרטיה בישראל ממש כמו שקרה בגרמניה. מה כאן לא ברור? אפשר למצוא קשר עקיף ומרוחק בדבריה לכל נושא שבעולם, אפשר לפרש אותה בפירושי רש''י כמה שרק רוצים, אפשר לשמיץ ולהכפיש ולהשחיר פנים אין אונס. אבל המקרה הזה הוא כל כך ברור, והנבזות הבוטה בכתיבתו של העין כל כך זועקת לשמים עד כי אני לא מבין מה כל הויכוח. ואשוב אל מאמרי שכבר הובא כאן ואשר מציג דוגמאות פשוטות וברורות מרפובליקת ויימאר והדמיון שלהן למה שקורה כאן בארץ חמדת: | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
הבה נסתפק בתגובתו ההולמת של דוד פלד לכתב השיטנה הדלטנטי והמטומטם שלך http://www.blabla4u.com/sites/blabla4u/ShowMessage-e... . חבל שאתה גם משעמם כל כך. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
להיות דבוק לסוליה שלי? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
טורח למחוק רק הודעות של ימנמנים חכמים, כמו הזאתי: [•] אתה או שוטה או טיפש חכם ציון (יום רביעי, 30/07/2008 שעה 22:15) בתשובה לעמיש הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו או שניהם ביחד. למזלך החלק החכם ביותר אצלך הוא הנעל. אתה בכל מקרה, גידי, די משעמם. תגובה 120234 . ======= ======== ======= אני מקווה שהבנך הפעם ישישי המצוברח. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
השאלה שלי באה לאחר שקראתי את הדיון הקודם (המאמר שלך והדיון עם פלד). מכאן שהיה לה מקום גם הפעם. אבל כעת הסברת את עמדתך ולכן אין לי טענות ואפילו מגיע לך תודה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
הטענה שלי, לפחות,כלפי זהבה גלאון היא שיכלה (ויש הרבה)למצוא השוואה נאותה יותר מבלי לפגום במשמעות דבריה. איני בוחן לב וכליות,אך, נראה לי שלא במקרה היא בחרה את ההשוואה וזה בהחלט יאמר לגנותה. הכנסת,כמו כל פעם בעבר שהיא עומדת לפני בחירות, מוצפת בחוקים שונים ומשונים שרובם המוחלט שוקע בתהום ''דברי הכנסת''. אגב,בהקשר דומה, היו לחצים פוליטיים כבדים, מצד חברי הכנסת הערבים לחון ,למשל, את רוצחי דני כץ מחיפה. ונשיאנו הנכבד אכן קצב את עונשם. לגופו של ענין: אישית אני חושב שכן צריך לחון את ,''פרחחי הגבעות'' שהשתוללו בעת פינוי גוש קטיף ורק מסיבה אחת. מאחר ומערכת הממשפט במדינתנו אינה מסוגלת לשפוט עבריין בזמן אמיתי. פסק דין וגזר דין שינתנו 5-6-7 שנים לאחר ביצוע העבירה אין להם שום משמעות ציבורית-אפקטיבית ומאחר שמדובר בעבירות על רקע מאבק ציבורי-פוליטי, אין לזה גם הצדקה אישית. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
בסוף כל השמאלנים נופלים לביצה הסרוחה אותה הם מטפחים. בעניין הזה אין הבדל בינכם. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
האמת, חכם! בהשוואה לביבי ושנים עשר הגמדים שלו- אתה שווה יותר. אני הייתי משבץ אותך אצל ליברמן-שם יש לפחות שתייה הגונה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מאחר ונשיא המדינה הוא אישיות פוליטית ומאחר ובידיו הסמכות לתת חנינה הרי שלחצים פוליטיים הם אחד הכלים לפעול מולו. בנושא החנינות תמיד פעלו לחצים פוליטיים והמקרה של רוצחי דני כץ אינו יוצא דופן. חנינות לפני משפט הן דבר לא ראוי ובודאי שחנינה באמצעות חוק אינה ראויה כלל. חוק חנינה הוא המלצה לעשות שוב את אותם המעשים בגינם נוצר כתב האישום. בעצם חוק כזה מעודד עבריינות. אם מערכת המשפט אינה מסוגלת לשפוט בזמן אמיתי יש לתגבר אותה כך שזה לא יקרה. יש לנו מספיק משפטנים כדי להרחיב את השורות. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אתה צודק בכל מה שכתבת. אך המציאות היא שונה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אם המציאות שונה מן הראוי לפעול לשנות אותה על ידי הקצאת משאבים למערכת המשפט ולא לחוקק חנינות לפני משפט. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
הכל נכון ,אך, בינתיים כלום לא משתנה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
![]() |
![]() |
![]() | ![]() |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |