פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לע.צופיה, 30/07/08 9:33)
אתה או שקרן או שוטה
עמיש (יום רביעי, 30/07/2008 שעה 12:13)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא ראית אתמול בטלויזיה שזהבה גלאון השוותה את הכנסת לבית הנבחרים הנאצי.
או שאתה משקר בזדון או שלא הבנת מה שראית או ששניהם גם יחד נכונים.
_new_ הוספת תגובה



אתה או שקרן או שוטה
ע.צופיה (יום רביעי, 30/07/2008 שעה 15:05)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שראיתי אתמול בטלויזיה ,ויתכן שאינו משקף את כל הדיון, אך זה מה שראיתי:
ח''כ זהבה גלאון טענה ,מעל בימת הכנסת, שמצב הדמוקרטיה בישראל היום דומה למצב הדמוקרטיה שהיה בתקופת ווימאר ,אחרי בחירות 1933 כאשר בית הנבחרים שינה את השיטה הדמוקרטית בגרמניה בדרכים דמוקרטיות (כלומר בהצבעות רוב).
במילים אחרות: הכנסת הנוכחית משנה את המשטר הדמוקרטי בארץ כמו שהפרלמנט הגרמני של 1933 בהנהגת המפלגה הנאצית שינה שם את החוקים.
אם זו אינה השוואה-איני יודע השוואה מהי!
_new_ הוספת תגובה



אתה או שקרן או שוטה
עמיש (יום רביעי, 30/07/2008 שעה 16:29)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה מה שהיא אמרה.
''שנים ישראל מעלימה עין מפשעי הימין. ישראל צריכה ללמוד לקח מקריסת מהרפובליקה של ויימר שאפשרה לאויבים בימין הקיצוני לנצל אותה ולעלות לשלטון''.

אין כל קשר ואין כל דמיון בין מה שהיא אמרה לבין הדברים שהבאת כאן. דבריך הם סלפנות זדונית שלא לומר הסתה.

ואגב, גלאון צודקת בדבריה כפי שכבר נכתב לפני זמן רב:

_new_ הוספת תגובה



אתה או שקרן או שוטה
ע.צופיה (יום רביעי, 30/07/2008 שעה 17:11)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתה או שקרן או שוטה
עמיש (יום רביעי, 30/07/2008 שעה 17:34)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא תצליח לבלבל אותי אדון עין.
דבריך היו ברורים וחד משמעיים,

''ראיתי אתמול בטלויזיה שאחת מאותן אצבעות יד אחת שהזכרתי, הח''כית זהבה, השוותה את הכנסת לבית הנבחרים הנאצי.''

ובכן, היכן היא משווה את הכנסת לבית הנבחרים הנאצי?
ובלי קשקשת בבקשה, אבקש דברים ברורים ומדוייקים!
_new_ הוספת תגובה



אתה או שקרן או שוטה
ע.צופיה (יום רביעי, 30/07/2008 שעה 19:18)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם הח''כית הנכבדה לא השואתה את המצב שעשויה להיווצר בפרלמנט הישראלי ,עקב התעלמות מפשעי הימין למצב שנוצר בפרלמנט הגרמני ערב עליית הנאציזם?
_new_ הוספת תגובה



אתה או שקרן או שוטה
עמיש (יום רביעי, 30/07/2008 שעה 21:51)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא,
בהחלט לא
כלל וכלל לא
בשום פנים ואפן לא.
ואף אם כן, זה לא מה שכתבת עליה.

ובכל מקרה, היא מצביעה (ובצדק) על רפיסות מערכות השלטון והצדק כלפי פושעים פוליטיים מן הימין ועל הדמיון בין זאת לבין מה שהתרחש ברפובליקת ויימאר.
ואם תקרא בתשומת לב את הקישור שהבאתי תוכל לראות כי לא מדובר דווקא בנאצים אלא בכל הארגונים הימניים שצצו אז בגרמניה והחריבו את הדמוקרטיה הצעירה שקמה שם.
_new_ הוספת תגובה



אתה או שקרן או שוטה
ע.צופיה (יום רביעי, 30/07/2008 שעה 22:07)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היא מתייחס לסיום תקופת רפובליקת ויימאר. פרלמנט בו היו לנאצים ולארגוני ימין אחרים רוב מוחלט.
שוב: היא חוזה שבעקבות הצעת חוק מסוימת יווצר בפרלמנט בארץ מצב כפי שהיה בפרלמנט הגרמני ערב קריסת הדמוקרטיה.
האם אני טועה בהבנת דבריה?
_new_ הוספת תגובה



אתה לא רק טועה
עמיש (יום רביעי, 30/07/2008 שעה 22:59)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה גם מסלף ומכפיש.
ההשתוללות של פשיסטים מהימין מול ממשל דמוקרטי רופס התרחשה כבר ב 1919 ונמשכה עד חיסול הדמוקרטיה ב 1933.
אין שום סיבה שבעולם לייחס את דבריה של ח''כ גלאון דווקא לסוף התקופה אלא אם רוצים להכפיש וללכלך.
_new_ הוספת תגובה



אתה לא רק טועה
ע.צופיה (יום רביעי, 30/07/2008 שעה 23:03)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היא אומרת ''מקריסת הרפובליקת של ווימאר....''
האם הקריסה הייתה ב-‏1919 או ב: 1933?
_new_ הוספת תגובה



התחכמות ילדותית
עמיש (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 8:47)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן אפשר בשפה העברית לציין תחילת תקופה באות מ כקיצור ל ''מאז''
וכמובן שהשמוש הרגיל הוא ''מתוך'' או ''מאת'' (כגון ללמוד מ, להסיק מ וגו')

במקום להאחז בקוצו של י' תבקש סליחה על הכתיבה הירודה והמתלהמת שלך ועל ההכפשה המכוערת של ח''כ גלאון.
אני מבטיח לסלוח לך ולא לחזור לדון בנושא עד עולם.
_new_ הוספת תגובה



התחכמות ילדותית
ע.צופיה (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 9:03)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תראה, משקרן ושוטה עליתי לדרגה של התחכמות ילדותית ולבסוף גם ניתנה לי דרך מילוט: בקשת סליחה.
ראשית: תודה על האפשרות, יתכן שאם תשכנע אותי אקבל אותה.
אך בינתיים לא השבת ישירות על שום שאלה ששאלתי אותך.
נתחיל מהסוף: האם בשימוש במילים ''קריסת הרפובליקה של וימאר'' היא מתכוונת לשנים הראשונות או לשנים האחרונות של הרפובליקה הזו?
_new_ הוספת תגובה



התחכמות ילדותית
אבריימלה (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 13:32)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עמיש נהנה ללעוס אותך וזה מה שחשוב.
אין טעם שהוא יענה לעניין כי העניין
לא נמצא אצלו.
_new_ הוספת תגובה



התחכמות ילדותית
ע.צופיה (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 13:42)
בתשובה לאבריימלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבריימלה ,עזוב, הענין גדול עליך.
_new_ הוספת תגובה



התחכמות ילדותית
אבריימלה (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 13:58)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גדול ממש גדול עלי, לכן אני נמשך לדיבר הרעם חסרי הטעם. אולי כשאהיה בגילכם.... אינשאללה.....
_new_ הוספת תגובה



לא עלית, אתה מדרדר
עמיש (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 13:56)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והשאלה שלך היא מטופשת.
כוונתה של גלאון ברורה, דבריה ברורים, ההיסטוריה ברורה והכתיבה הירודה והאלימה שלך אף היא עובדה.
_new_ הוספת תגובה



לא עלית, אתה מדרדר
אבריימלה (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 14:00)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תגיד לי גידי, היא כבר החזירה את הכסף הגלהונה הזאת?
_new_ הוספת תגובה



לא עלית, אתה מדרדר
ע.צופיה (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 15:41)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבנתי.
אין לך ענין לדון לגופו של דבר.
בזה מבחינתי סגרתי את הנושא.
_new_ הוספת תגובה



נשארת או בור או שקרן
עמיש (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 16:02)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

או שניהם גם יחד.
וכך זה ישאר בין אם תסגור את הנושא ובין אם לאו.
_new_ הוספת תגובה



נשארת או בור או שקרן
ע.צופיה (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 17:06)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שקרן, בור, שוטה, ילדותי-קיבלתי והפנמתי.
מאחר ואתה מתחמק מלהתייחס ישירות לשאלותי-סגרתי,זהו.
_new_ הוספת תגובה



אם הפנמת אז באתי על שכרי
עמיש (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 17:13)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מצפה בקצר רוח לראות איך יתבטא הדבר בכתיבתך.
_new_ הוספת תגובה



אם הפנמת אז באתי על שכרי
ע.צופיה (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 18:23)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אל תצפה לכלום.
עדיין זהבה השוואתה את הכנסת לפרלמנט הגרמני של שנת 1933 שהיה רווי נאצים.
לא ענית על כלום ולא שכנעת אותי בכלום.
_new_ הוספת תגובה



אם הפנמת אז באתי על שכרי
עמיש (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 19:18)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני רואה שנעלבת.
ואם אתה חוזר על דבריך אין לי אלא להסיק שאולי לא לגמרי ברור אם אתה שקרן או שוטה, אבל ברור שאתה לא אדם רציני.
_new_ הוספת תגובה



אם הפנמת אז באתי על שכרי
ע.צופיה (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 19:31)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל נאצה והשמצה שתגיד עלי ,אקבל ברוח טובה.
אך, אני שואל בפעם החמישית,מדוע אינך עונה על שאלותיי?
אם לא נוח לך ,אז, כפי שכבר הצעתי פעמיים,בוא נסגור את הענין הזה ונעבור לסדר היום.
_new_ הוספת תגובה



אם הפנמת אז באתי על שכרי
יעקב (שבת, 02/08/2008 שעה 2:11)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בחילופי הדברים בין עמיש לע. צופיה מנסה האחרון להתחכם, ובצדק מעורר את רוגזו של עמיש.
ברור לכל בר דעת שמבין מעט עברית וגם מצוי בהיסטוריה, כי אם ח''כ גלאון מדברת על קריסת רפובליקת וימאר שהביאה לעליית הימין הקיצוני לשלטון, המדובר הוא לפני 1933, שהרי אחרי שהנאצים עלו לשלטון, רפובליקת וימאר כבר הייתה בר מינן. זהבה גלאון מתריעה על תופעה מסוכנת שמתרחשת גם בישראל, לפיה הימין הקיצוני בישראל מבשר ברעיונותיו ובפעילותו הפרלמנטרית את קץ הדמוקרטיה ליהודים(כי לערבים זה מכבר אין דמוקרטיה).
_new_ הוספת תגובה



לא מתחכם ולא בטיח- היא השוואתה!
ע.צופיה (שבת, 02/08/2008 שעה 7:21)
בתשובה ליעקב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ח''כית גלאון השוואתה את התנהלות הכנסת, לפי השקפת עולמה והבנתה,בנושא מסוים, להתנהלות הפרלמנט הגרמני ערב קריסתו.
האם יש ספק שהקריסה הייתה בשנים 1932-33?
ומה היה הרכבו בשנים הללו?
איני מתיימר ולוא לרגע להתחרות בידע של עמיש. אך כל בר-מושג מינימלי בהיסטוריה יודע בשנים הללו נציגי המפלגה הנאצית תפסו לפחות שליש מכסאות הפרלמנט והיו המפלגה הדומיננטית בו עד לבחירת היטלר לשלטון וההמשך ידוע.
יש כאלה שהבינו ,ולא בטוח שטעו, שגורל הכנסת יהיה כגורלו של הפרלמנט הנ''ל באם יתקבלו חוקים מסוימים.
האם בעינך זו השוואה נאותה?
לטעמי, למרות השקפת עולמי ה''שמאלית'', אנשים שחושבים כמו גב. גלאון אינם מועילים כלום לקידום השלום עם שכנינו,אך, בהחלט, מחרחרים ריב-אחים בצבוריות הישראלית.
ההשוואה הזו מוכיחה,פעם נוספת, את דעתי עליה.
_new_ הוספת תגובה



התחכמות אינפנטילית
עמיש (שבת, 02/08/2008 שעה 7:35)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמסווה לכתיבה אלימה ומזוהמת
_new_ הוספת תגובה



התחכמות אינפנטילית
ע.צופיה (שבת, 02/08/2008 שעה 7:44)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בפעם השישית- תשובה לא ענינית ולא לענין.
גידופים אינם מוסיפים אלא גורעים.
_new_ הוספת תגובה



האיש מכנה אותך מזוהם רבון העולמים
זוהר בדשא (יום ראשון, 03/08/2008 שעה 16:10)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתיבה מזוהמת , הלו ?

מה אתה מפרכס כמו נמושה תענה לו לנבל , ממה אתה חושש מה יעשו לך ע.צופיה?

מה הפחד שנפל עליך מסכן ש ציוני .
_new_ הוספת תגובה



האיש מכנה אותך מזוהם רבון העולמים
ע.צופיה (יום ראשון, 03/08/2008 שעה 16:28)
בתשובה לזוהר בדשא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאחר והניק שלי אינו זוהר בדשא, איני מתנהג ומתנהל כ''זוהר בדשא''.
צר לי ,''זוהר'', איני קונה.
_new_ הוספת תגובה



האיש מכנה אותך מזוהם רבון העולמים
זוהר בדשא (יום ראשון, 03/08/2008 שעה 16:36)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מכרתי לך שום דבר הגמישות שלך היא בניגוד לקשיחות היחסית המוכרת, אגב אין לך מה לפחד מהקשקשן הזה.

אהבתך לתוכחה המכנה את כתיבתך זיהום , מאד מיוחדת התופעה מוכרת בחצרות חסידים כאשר הרבי מחלק פירורים לצאן מרעיתו השוטה, מכנים זאת בשפת המקום ''טיש'' אתה יכול לפחות לבקש ממנו שיהיה פחות זיהומי בעצמו בתקיפתו את הכתיבה הזיהומית שלך , צופיה .
_new_ הוספת תגובה



האיש מכנה אותך מזוהם רבון העולמים
ע.צופיה (יום ראשון, 03/08/2008 שעה 19:45)
בתשובה לזוהר בדשא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''זוהר''- איני קונה.
בטח לא ממך.
_new_ הוספת תגובה



נכון ולא נכון!
דוד סיון (שבת, 02/08/2008 שעה 8:48)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין ספק שהיא השוותה את התנהלות הפרלמנט של רפובליקת וימאר. נושא ההשואה היה ויתורים לקיצונים שלדעתה הביאו לחורבנה של הדמוקרטיה. החשיבות של מי היו הקיצונים בסיפור הזה היתה שולית. אני באמת חושש לגורל הדמוקרטיה כאשר הכנסת מחוקקת חוקים מהסוג הזה.

נסה לתאר לעצמך מה יגידו אותם מתמרמרים נגד גלאון כאשר מישהו יציע לחנון מפגינים מתפרעים מהשמאל והאנרכיסטים.

מעבר לכך צריך לזכור שמדובר היה לגבי חוק ''חנינה'' לעבריינים לפני סיום ההליכים נגדם בגלל השתייכותם לגופים פוליטיים שדוחפים את חוק החנינה. התקופה בה בוצעו העבירות היתה מלאה בביטויים מעולם המושגים הנאצים (רבים מהם באו מאותו הציבור שכעת מסדר את החנינה). כדי קצת להיזכר כדאי לקרוא את ''הזירה הלשונית: אתה נאצי'' (http://www.nrg.co.il/online/1/ART/930/683.html).
_new_ הוספת תגובה



נכון ולא נכון!
חכם ציון (שבת, 02/08/2008 שעה 9:36)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין ספק שהצדקתכם את גלאון אינה נובעת מניתוח שכלתני של דבריה ובדיקה האם בכלל ניתן להשוות בין שתי התופעות (מבחינת זמן, מקום, סביבה, קונטקסט, אידיאולוגיה וכו'). ניכר שדבריה הם פופוליטיים בעיקרם ובהם היא מפגינה בורות לשמה, בעיקר משום שלוש סיבות:
א. היא מנצלת את בורותם של רבים, כולל של עצמה. כי אם היתה חכמה לא היתה נדרשת לרדת לשקר הזה.
ב. משום שאין לה טענה חלופית והגיונית אחרת, או שהיא אינה יכולה לנסח אותה בהגיון שקול.
ג. היא מצויה במצב של נזקקות לפופוליזם כדי למכור לוקשים לציבור, לנפח את האגו של עצמה, להיות נערצת בפי צמד אוהדיה.

ותודה לדוד סיון שהביא את הלינק שמסביר שכל הביטויים האלה משמשים לתעמולה. אני אשלח מברק לרוביק שיוסיף גם את ערך ''ממשל ווימאר'' לסל ביטויי התעמולה שלו.
_new_ הוספת תגובה



נכון ולא נכון!
דוד סיון (שבת, 02/08/2008 שעה 10:25)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין לי ספק שאתה שוב עושה שימוש בשקר מזוהם כהרגלך.
לי גם אין ספק מהי המוטיבציה שלך: נזקקות להשמצות,
ריב ומדון.

רוביק רוזנטל לא צריך את המברקים שלך כדי להוסיף
את הערך המתאים לאוסף שלו.
_new_ הוספת תגובה



נכון ולא נכון!
חכם ציון (שבת, 02/08/2008 שעה 11:20)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חלילה, רק חשפתי את השקר המזוהם שלך / שלכם.
אתם חזקים בתעמולה, אני חייב להודות בזה. אבל למה אתם שולחים דלטנטית כזאת לדוכן?
_new_ הוספת תגובה



השקרים בחסות הפחדנות
דוד סיון (שבת, 02/08/2008 שעה 12:19)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההרגל שלך להפיץ שקר והשמצות הוא הרגל לא מכובד.
זה עוד פחות מכובד שכאשר תופסים אותך בשקר אתה
מפיץ חדש. הכי עלוב זה שאתה עושה זאת בחסות
האנונימיות כמו כל הפחדנים.
_new_ הוספת תגובה



השקרים בחסות הפחדנות
גידי לוי נשטיין (שבת, 02/08/2008 שעה 19:31)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה טיבעם של ימנמנים שהם פחדנים ושקרנים.
_new_ הוספת תגובה



עוד עובדה היסטורית המועלמת באופן שיטתי
צדק (יום ראשון, 03/08/2008 שעה 7:45)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמה מאזרחי ישראל יודעים שהבולשביקים היו כנופיית טרור גדולה, רצחנית, ומסוכנת בהרבה מהנאצים, בתקופת ממשל ויימאר?
הבולשביקים שלטו ברחובות שנים רבות ללא מתחרים, היו להם יחידות כמו צבאיות שרצחו יריבים פוליטיים.
היטלר אף ניסה בתחילה להיכנס לארגון זה, ואם היה מצליח אז הבולשביקים היו הנאצים.

בקרבות הרחוב בין הבולשביקים לנאצים היו בדרך כלל אבידות רבות יותר לנאצים.

ואל נשכח עובדה חשובה נוספת שאינה זוכה להדגשה,
הנאצים היו שמאלנים, המפלגה הנציונל סוציאליסטית. ''סוציאליסטית''.
_new_ הוספת תגובה



עוד עובדה היסטורית המועלמת באופן שיטתי
ע.צופיה (יום ראשון, 03/08/2008 שעה 7:56)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברור.
הרי ההמנון הגרמני בשנים 1933-45 היה האינטרנציונל.
אין כמו ''צדק'' בהיסטוריה.
_new_ הוספת תגובה



עוד עובדה שאתה מעלים, כרגיל
דוד סיון (יום ראשון, 03/08/2008 שעה 10:49)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עוד סילוף שאתה מרבה להשתמש בו.
_new_ הוספת תגובה



[•] סיון נציג הבולשביקים או הפחדן וחברו
זוהר בדשא (יום ראשון, 03/08/2008 שעה 14:34)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה מצא סיון להגן על הבולשביקים, נניח שכתב צדק שטויות כמו שהוא רגיל לכתוב, נניח והיה כותב אותו דבר על המשטר הנאצי ממציא איזו גוזמא על משטרו של היטלר שכזכור היה פחות קטלני בהרבה מסטלין שניהם ימח שמם וזיכרם, נו אז?

האם גם אז סיון היה פוצח בתוכחת המתחסד היומית שלו?

[•]...
_new_ הוספת תגובה



זוהר בדשא נציג הבולשביקים, הפחדנים והמתחסדים
דוד סיון (יום ראשון, 03/08/2008 שעה 15:56)
בתשובה לזוהר בדשא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לזוהר בדשא נציג הפחדנים, הבולשביקים, המתחסדנים והשמאל ציונים יש בעיה מוזרה בהבנת הנקרא. למרות שהוא כנראה יודע לקרוא הרי כאשר הוא נתקל בהודעות שכתבתי בעברית פשוטה הוא אינו מבין אותן.
_new_ הוספת תגובה



[•] סיון [..]
זוהר בדשא (יום ראשון, 03/08/2008 שעה 16:02)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[• הוסרו ביטויים שלא מתיישבים עם כללי המערכת.]
_new_ הוספת תגובה



זוהר בדשא נציג הבולשביקים, הפחדנים והמתחסדים
צימרשטיין דוד (יום ראשון, 03/08/2008 שעה 17:12)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לזוהר בדשא יש טענות נחרצות לגבי התלהבות מעמד הפועלים הארץ ישראלי משלטונו של סטאלין וקבלת הנאציזם בשנות ה-‏30 כדבר טיבעי במסגרת המהפכה האדומה ששטפה את אירופה. לדעתי זוהי עמדה אמיצה ואינטלקטואלית שצריכה להוות בסיס לדיון המשך בעניין. אסור לנו להתחמק מעברנו האידיאולוגי ועלינו להיות מוכנים לקבל את הסוציאליזם כמות שהוא תוך ביצוע תיקונים הכרחיים שבקונצנזוס מעמד הפועלים.
_new_ הוספת תגובה



אני בכלל לא מוצא מקום להתנצל בבושה
צימרשטיין דוד (יום ראשון, 03/08/2008 שעה 14:47)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מהחיבור ההדוק בין הסוציאליזם לנאציזם. הנאציזם היה סוציאליסטי, והסוציאליזם היה טוטליטרי ואיננו יכולים להתכחש לזה.
בכל מקרה השמאלנות שלי לא נובעת מקומוניזם או מנאציזם. אני שונא טטליות של החיים. השמאלנות שלי באה מרצון וצורך לשחרר את האדם מכבלי מגבלות היסטוריות, דתיות, מיסטיות ולעשותו חופשי ואחראי לעצמו.
אני בהחלט יודע שסוציאליסטים זקנים נפגעים כשמזכירים להם את סטאלין והיטלר. לנו אין את הקיבעון הזה.
_new_ הוספת תגובה



אני לא מסכים אתך
עמיש (שבת, 02/08/2008 שעה 10:23)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל לפחות אתה אינך כותב כי היא ''השוותה את הכנסת לבית הנבחרים הנאצי''

וגם זו לטובה
_new_ הוספת תגובה



אני לא יכול להסכים אתך
דוד סיון (שבת, 02/08/2008 שעה 10:28)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבר יומים את מבקר את הפרשנות של ע. צופיה ועכשיו גם את
שלי, אבל עדין לא הצגת מהי לדעתך הפרשנות הנכונה. זה חבל.
_new_ הוספת תגובה



אינך צודק
עמיש (שבת, 02/08/2008 שעה 11:38)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבאתי את דעתי על הפרשנות הנכונה במאמרי מלפני שנתיים בקולמוס.
אמרתי שהיא צודקת באופן מוחלט בכך שמערכות השלטון והחוק שלנו אינן מסוגלות לעמוד בפני הפרות החוק של הפושעים הפוליטיים מן הימין וכי הדבר יביא להתמוטטות הדמוקרטיה בישראל ממש כמו שקרה בגרמניה.

מה כאן לא ברור?
אפשר למצוא קשר עקיף ומרוחק בדבריה לכל נושא שבעולם, אפשר לפרש אותה בפירושי רש''י כמה שרק רוצים, אפשר לשמיץ ולהכפיש ולהשחיר פנים אין אונס.
אבל המקרה הזה הוא כל כך ברור, והנבזות הבוטה בכתיבתו של העין כל כך זועקת לשמים עד כי אני לא מבין מה כל הויכוח.

ואשוב אל מאמרי שכבר הובא כאן ואשר מציג דוגמאות פשוטות וברורות מרפובליקת ויימאר והדמיון שלהן למה שקורה כאן בארץ חמדת:

_new_ הוספת תגובה



אינך צודק
חכם ציון (שבת, 02/08/2008 שעה 12:02)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבה נסתפק בתגובתו ההולמת של דוד פלד לכתב השיטנה הדלטנטי והמטומטם שלך http://www.blabla4u.com/sites/blabla4u/ShowMessage-e... .
חבל שאתה גם משעמם כל כך.
_new_ הוספת תגובה



  עוד לא נמאס לך  (עמיש)
  עמישעמם שכמוך, לצערי הצנזור השמאלני שלכם  (חכם ציון)
  הסברת... ותודה  (דוד סיון)
  נכון ולא נכון!  (ע.צופיה)
  נכון ולא נכון!  (חכם ציון)
  נכון ולא נכון!  (ע.צופיה)
  נכון ולא נכון!  (דוד סיון)
  נכון ולא נכון!  (ע.צופיה)
  נכון ולא נכון!  (דוד סיון)
  נכון ולא נכון!  (ע.צופיה)
  אז בנתיים חוק חנינות הוא לא ראוי  (דוד סיון)
  שניהם לא עושים רושם טוב על הקורא את דיבריהם  (חכם ציון)
  אם הפנמת אז באתי על שכרי  (ספינר)
  ממתי אתה דואג לדמוקרטיה?  (דוד סיון)
  ממתי אתה דואג לדמוקרטיה?  (ספינר)
  מקישקוש לקישקוש שלך חוסר הטעם עולה  (דוד סיון)
  זכות או חובה  (ספינר)
  אתה עוסק בפרשנות מופרכת ומטופשת  (דוד סיון)
  אם הפנמת אז באתי על שכרי  (צימרשטיין דוד)
  על מה אנחנו מדברים פה ועכשיו?  (ספינר)
  טענות מופרכות  (דוד סיון)
  האם טענות מופרכות?  (ספינר)
  האם טענות מופרכות?  (ספינר)
  יש לך רושם מופרך   (דוד סיון)
  אתה פאתטי !  (ספינר)
  תזכורת תגובה 120493: כדאי לך, ספינר לנסות להבין!  (דוד סיון)
  סליחה על ההתערבות הקלה  (זוהר בדשא)
  סליחה על ההתערבות הקשה  (ספינר)
  סליחה על ההתערבות הקשה  (קריה נאמנה)
  גם הליברלים הם מאותו הזן הפאשיסטי שמאלני  (צדק)
  הדמיון שלך עסוק בהדבקת גידופים!  (דוד סיון)
  הברית של כוחות הקדמה עם רבי הטבחים   (צדק)
  הדמיון שלך ממשיך לעסוק בהדבקת גידופים!  (דוד סיון)
  אתה באמת חושב שיהיה כאן איזה שמאלן   (חכם ציון)
  בודאי שזה לא הם  (צדק)
  למה אתה לא מזכיר את התמיכה של החרדים בהיטלר?  (עמיש)
  עוד עלילת דם של ''ליברלים'' תומכי חמאס.  (צדק)
  עוד עלילת דם של ''פחדנים'' תומכי חמאס!  (דוד סיון)
  עוד עלילת דם של ''פחדנים'' תומכי חמאס!  (ספינר)
  [•] למה אתה לא מזכיר את התמיכה של החרדים בהיטלר?  (ספינר)
  כן אדון שפינר  (עמיש)
  [•]  (צדק)
  כן אדון שפינר  (ספינר)
  כמו שחשבתי  (עמיש)
  כמו שחשבתי  (גידי לוי נשטיין)
  גם הליברלים הם מאותו הזן הפאשיסטי שמאלני  (חכם ציון)
  גם הליברלים הם מאותו הזן הפאשיסטי שמאלני  (צדק)
  גם הליברלים הם מאותו הזן הפאשיסטי שמאלני  (ספינר)
  אתה, ספינר, מעולם לא מצאת  (דוד סיון)
  אתה, ספינר, מעולם לא מצאת  (ספינר)
  קישקוש מופרך  (דוד סיון)
  קישקוש מופרך  (אפרים זוארץ ממעלה בנימין)
  טענות מופרכות  (גידי לוי נשטיין)
  אתה חוזר לטענות מופרכות  (דוד סיון)
  אתה חוזר לטענות מופרכות  (פפריקה)
  בישלתם דייסה מטענות מופרכות תגובה 120644  (דוד סיון)
  [•]  (חכם ציון)
  עמיש:לא תצליחו לבלבל אותי...  (ספינר)

חזרה לפורום
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי