|
גם נפיחות עצמית לא עוזרת | |||
|
|||
אפילו מיכאל שרון יותר מוצלח מהקשקשת הדלה שלך . | |||
_new_ |
גם נפיחות עצמית לא עוזרת | |||
|
|||
עדיין אינך עונה לעניין. עדיין לא הצלחת להראות שאפשר לגרש את תושבי ארץ ישראל הפלסטינים מבלי לבצע פשע. תיאוריית הילודה שלך נועדה להצדיק את הטרנספר, וכך היא בדיוק ניראית. שואלים אותך על מוסר, ואתה מודיע באופו חד-צדדי למי שמשוחח עמך שהוא לא מוסרי. שכחת את החלק שבאמצע - הדיון. אחריות מוסרית על ההטפה לטרנספר ('טרנספר גדול, לא קטן') אינך מוכן לקחת. אפילו את האחריות שלך לתקיפה מילולית על ענבל בר-און ואביה אתה מכחיש. ואני אפילו לא מתחיל בעניין ההתקפה הקצת היסטרית על גדולי הספרות והפילוסופיה. ויש לי שאלה מאד שאלתית לסיום: אם אכן אתה מאמין שמהגברת הילודה נגזרות כל המשימות הלאומיות האחרות, אך באופן בולט אינך שבע רצון מהתנהגותם הפוליטית של, נאמר, 60% מעם ישראל (אלה שפועלים למען הסכם קבע עם הפלסטינים), הרי נותרו לך פחות ממחצית עם ישראל למימוש תכנית הילודה הגרנדיוזית. סדר הנושאים אצלך והקשר הסיבתי שאתה יוצר ביניהם, פוגעים בתכנית עצמה: האופן שבו הינך קושר את הצורך בטרנספר לתכנית הילודה הופך את נושא הילודה גם לנגוע פוליטית. אדם מתון יותר היה עושה נפשות להגברת הילודה, ללא קשר לנושאים הפוליטיים. הבעיה היא שאתה רואה את גירוש תושבי הארץ כחלק בלתי נפרד של תכניתך. ושם אתה מאבד את רוב הקהל שלך. מעטים בישראל כיום מוכנים ללכת אחרי צילו של כהנא. עם כל האסונות ומעשי הטבח שהאנושות עברה ועוברת, יש גרעין מוצק של רוב שאיננו מוכן לותר על חיים פוליטיים דמוקרטיים. וזה לא רק בישראל. אך אתה בשלך, - עדיין מתכנן לגרש עם שלם מאדמתו, ועוטף את הגועל נפש של תכנית בנייר צלופן ורוד. זה הרי מגעיל כל אדם בן-תרבות. ב'תמיכה המוסרית' של המכנה עצמו 'צדק' אתה מתנחם? את הכיבוש, ואת האחריות האישית של כל ישראלי לכיבוש, אתה מכחיש. מצד שני אתה מסביר לנו בכל הזדמנות שהיהודים היו קורבן לרדיפות ולהשמדה באמצע המאה העשרים. ועוד קצת 'קשקשת': ''לפחות 18 פלשתינאים, בהם חמישה ילדים, נהרגו אתמול בתקיפות אוויריות של צה''ל ברצועת עזה. רוב ההרוגים היו חמושים, אך חמישה מהם ילדים - בהם שלושה בני משפחה אחת שנהרגו בתקיפה ישראלית באזור מחנה הפליטים ג'בלייה ברצועה - עלי דרדונה, בן 8, דיב דרדונה, בן 11 ועמר דרדונה בן 14. מוחמד חמודה בן 7, נהרג גם הוא בתקרית זו. בתקיפה נוספת, בצפון הרצועה, נהרג אמג'ד א-סכני, בן 12.'' [דיווח ב'הארץ' היום]. הרי אין צורך כבר לתכנן את הגירוש משפחת דרדונה. הם מסתפקים בקבר המשפחתי. | |||
_new_ |
גם נפיחות לא עוזרות ליוסלה | |||
|
|||
אני לא צריך להצדיק גירוש כי אני מציע עידוד הגירה בתשלום פיצוי . מהדיון על מוסר אתה ברחת לא אני . אני מוכן לחדשו בכל עת . אני מסכים איתך שיש ישראלים שלא מסכימים לדעתי המדינית . גם להרצל הייתה הצלחה מאד מוגבלת אז מה ? והוא היה פי מאה יותר מוכשר ממני . זה שאתה נגעל , לך תקיא ויעבור לך . כיבוש אין כפי שהסברתי ואם תרצה אסביר שוב . 40% מהיהודים אכן מרבים בילודה ולכן הם יהיו הרוב כפי שכל אדם היודע חשבון מבין . אתה יכול להיות ללא ילדים ולכן מסוגך יהיו פחות ומצאצאיך אפס . אני מותרד קצת מה- 60% יהודים ''שרוצים שלום'' אבל בהכירי את דרישות הערבים ל''חק-אל-עווודה'' , סיום ''הכיבוש'' של יפו ,עכו , חיפה וחוות השיקמים אני לא מותרד מאד, רק קצת . | |||
_new_ |
ההוד וההדר - רוח ללא נשמה | |||
|
|||
''כיבוש אין כפי שהסברתי ואם תרצה אסביר שוב .'' יש עוד מספר מכחישי כיבוש בישראל. חלקם מתנחלים שנלחמים עכשיו את מלחמת המאסף נגד הסכם הקבע, אחרים הם סתם יהודים כמוך שמאסו במוסר יהודי ואוניברסאלי, והפכו ליהודים גזענים. אצלך זו מין תערובת משונה של בורות, שנאת אנשי תרבות, רגשי נחיתות, הדחקה של רגשות ברמה היסטרית, וכפיצוי על הדכאון שהוא תוצאה של כל זה - פרצי אנרגיה המתחזים ליצירתיות. אתה תמשיך ככל הנראה להסתובב במעגלים הסגורים שיצרת לעצמך עד שיגמרו לך הבטריות, בבדידות גוברת והולכת. החברה היחידה שמוצא המשתתף בפשיזם הפוליטי היא המסגרת המדינית -לאומית שהחברות בה באה במשטרים כאלה על חשבון זכויות הפרט. תחושת העוצמה הבאה מחיבור ישיר לגוף הלאומי-מדיני מיוצגת היטב בתצלומים משנות הארבעים - המסדרים, המדים, מועל היד. הפשיסט מוצא חברה והגנה בכנופיה. ואכן, אפילו במסגרת המצומצמת של האתר הזה אפשר לראות את הנמרצות הגוברת של הכנופייה המקומית. אם בסוג הזה של מדינה בחרת, שיהיה לך לבריאות. קח רק בחשבון שהחירות האישית שהיא נחלתך כיום, איננה חלק מהמשטר אליו אתה מייחל. חשוב גם לזכור שבשל נסיון העבר ההתנגדות למאפיינים פשיסטיים במשטרים המערביים כיום קיימת ברמה הרבה יותר גבוהה מאשר בעבר. הפשיזם לא יעבור. אין סיכוי לתכניות המגעילות של עירן. | |||
_new_ |
מילים ריקות במקום הוכחה מסודרת . | |||
|
|||
כתבת המון . אבל לא הראית שיש כיבוש . לא על פי דמיונך הפרוע . הראה שהשטח הנדון אינו חלק מארץ ישראל . הראה שזה שטח של ישות מדינית זרה . הראה שהשטח הזה נכבש מישות זו . | |||
_new_ |
ההוד וההדר - רוח ללא נשמה | |||
|
|||
מדבריך ניתן להסיק שגם אתה פאשיסט בעיני עצמך כי מצאת ''חברה והגנה בכנופיה'' של שלום עכשיו, מר''צ ולעת צרה אפילו אולמרט (ובתנאי שהוא תלוי שמאל בשלטונו). | |||
_new_ |
למה אינך מודה שגישתך פושטת רגל? כמו ילד סורח שחטף בטוסיק, אתה | |||
|
|||
מפריח לאבהל'ה הזועם שמות של אנשים במקום לחשוב קצת בהיגיון. ובמקום שאתה כן מנסה להתפתל איכשהו, שילחת כל רסן בבדותות היסטוריות. אוי לעיניים שנאלצות לקרוא הבלים כאלה, העיניים בוכות, בוכות, אוי לאוזניים אליהן מגיעים רחשושי הנפיחות הפלצניות, והאף, האף הסובל יותר מכולם, מוחה על התפלצת הזאת - רבותי, סיתמו את האף, קודם כל. הפאשיזם לא יעבור. ולא יבאיש את עולמנו. | |||
_new_ |
[•] הפשיזם לא יעבור הוא תרגום של הסיסמא הזו מספרדית . | |||
|
|||
IL FACHISTAS NON PASSARAN . צעקו בספרד בשנים 1936 עד 1939 . אבל המציאות הייתה אחרת . ואם מדובר על פשיזם אז אתה תומך בפאשיזם של הערבים . | |||
_new_ |
הפשיזם נוצח בגרמנייה, איטליה, קרואטיה, הונגריה ורומניה | |||
|
|||
פרנקו קיבל אתנן על אי עיקביות פאשיסטית, ונטישת בעלי בריתו מתקופת מלחמת האזרחים. | |||
_new_ |
הפשיזם נוצח בגרמנייה, איטליה, קרואטיה, הונגריה ורומניה | |||
|
|||
אני לא מדבר על הפשיזם . אני לא מדבר על השלטון במדינות שהזכרת . אני לא מרחיב לשום כיון , מעבר למה שכתבתי . ישנה סיסמה ''הפשיזם לא יעבור'' והיא תרגום של הסיסמה הספרדית IL FACHISTAS NON PASSARAN . הסיסמה התגלתה כלא נכונה . הפאשיסטים בספרד כן עברו וכן ניצחו את הממשלה הדמוקרטית יחד עם כל התומכים בה . זו עובדה היסטורית . אני ממליץ לך לבחור סיסמה אחרת , טובה יותר , כזו שהובילה לניצחון . למשל של מרטין לותר קינג I HAVE A DREEM . | |||
_new_ |
גם כאן ממצח את הפאשיזם | |||
|
|||
גם הישראלי וגם הפשיזם הערבי ינוצחו ובימינו. לא ניתן לכם ברירה. | |||
_new_ |
הפשיזם לא יעבור - יש לזה צליל יפה בכל שפה | |||
|
|||
עירן עדיין לא הסביר לנו באיזה אופן התפיסה הפוליטית שלו שונה ממה שמוכר כפשיזם פוליטי משנות הארבעים. יוסלה טרח לא מזמן והביא השוואה מסודרת של האלמנטים של התפיסה הפוליטית של הפשיזם לפי פקסטון: Former Columbia University Professor Robert O. Paxton has written that: אך עירן כהרגלו לא בדיוק התיחס לסדרה של מאפיינים המשותפיםFascism may be defined as a form of political behavior marked by obsessive preoccupation with community decline, humiliation, or victim-hood and by compensatory cults of unity, energy, and purity, in which a mass-based party of committed nationalist militants, working in uneasy but effective collaboration with traditional elites, abandons democratic liberties and pursues with redemptive violence and without ethical or legal restraints goals of internal cleansing and external expansion.'' Paxton further defines fascism's essence as: ...a sense of overwhelming crisis beyond reach of traditional solutions; 2. belief one’s group is the victim, justifying any action without legal or moral limits; 3. need for authority by a natural leader above the law, relying on the superiority of his instincts; 4. right of the chosen people to dominate others without legal or moral restraint; 5. fear of foreign `contamination.'' לתפיסתו הפוליטית-חברתית ולהגדרת הפשיזם לפי פקסטון. | |||
_new_ |
[•] FALASTIN DELENDA EST- יש לזה צליל יפה בכל שפה | |||
|
|||
זה נישמע טוב עבורך והחברים שלך . בינתיים אני לא נחבא ואתה כן . נתחיל בזה שתזדהה בשמך המלא . תספר לנו על פעילותך הציבורית , אם יש כזו , על הקריירה שלך , אם יש כזו ואז אני יחשוב עליך קצת יותר ברצינות . בינתיים אתה חולה מיקלדת. | |||
_new_ |
תגובה לשאלות שעירן היה רוצה לשאול את יוסלה | |||
|
|||
עירן היה כנראה רוצה לומר שיוסלה הוא בדיחה. ויוסלה אכן התחיל בתור בדיחה, אך כמהתלה שמצאה לה ייעוד קרם יוסלה עור וגידים, הרבה בזכות פועלו של אריה עירן. עירן היה כנראה רוצה לומר שמעמדם של הכפרים הלא-מוכרים בישראל דומה למעמדם של עברייני בנייה אחרים. העובדות הקשורות למערכת הכפרים הלא מוכרים בישראל הן טרגיות. כפר וותיק כגון 'עין הוד' (יוסלה שכח את שמו המקורי) שוכן עד היום לא רחוק מכפר האמנים היהודי 'עין הוד' ואם יוסלה איננו טועה, חובר רק לאחרונה חלקית לרשת החשמל (וזה כפר שקיים עוד מלפני הקמת כפר האמנים). ההסטוריה של היישובים בלא מוכרים כרוכה באופן הדוק במדיניות הנישול המתמשכת של מדינת ישראל מאז הקמתה כלפי בני מיעוטים החיים כל השנים בתחומי המדינה. עירן היה כנראה רוצה לומר שיוסלה שונא יהודים, ושדין כפר 'לא מוכר' בישראל כדין שיכון שהוקם עבור יהודים על אדמות גנובות של הכפר בילעין. שונא יהודים כמו יוסלה רואה את השיכונים שניבנים במתיתיהו של ימין ושל שמאל על אדמות שנגזלו מבעליהן תושבי הכפר בילעין לאור יום ובחסות הצבא. ששים אחוזים של אדמות הכפר בילעין נגנבו על ידי מדינת ישראל ומשמשות כיום להקמת שיכונים עבור יהודים ישראלים. וקשה שלא לראות את הצדק האלוהי בפעולה כאשר החברה הקבלנית שבונה על האדמות הגנובות פושטת את הרגל לאחר שבעלי החברה גנבו את כספי הקונים. יש צדק כנראה (וזה שימוש מדויק במילה 'צדק' - לא כמו עם ידידנו שמכנה עצמו 'צדק' שנושא את השם הזה לשווא). מה שמרגיז את עירן (וזה גם מה שמרגיז אצלו) זה שהוא יודע את האמת אך בוחר להתעלם ממנה. לא יכול להיות שעירן לא יודע מה קורה בבילעין. לא יכול להיות שעירן לא יודע מה קורה בחברון למשל. אך הוא בוחר להתכחש לעובדות. לאיזה מין יצור פוליטי זה הופך אותו? בטוח שלא לסוציאל-דמוקרט כמו יוסלה. עירן שואל מדוע יוסלה מכנה את משנתו הפוליטית 'פשיזם'? יוסלה כבר הסביר פעמים אחדות שאין הוא מכנה את עירן 'פשיסט' בתור כינוי גנאי, אלא לצורך ההגדרה של דיעותיו הפוליטיות-חברתיות. יוסלה אף טרח והביא מובאות כדי להראות את ההתאמה בין דיעותיו של עירן לבין העקרונות של התנועה הפשיסטית ההסטורית. לכך עירן פשוט לא הגיב עניינית עתה. | |||
_new_ |
יוסלה רחוק מהבנת העיניין כרחוק זילנד מניוזילנד . | |||
|
|||
_new_ |
יוסלה רחוק מהבנת העיניין כרחוק זילנד מניוזילנד . | |||
|
|||
לא מענין אותי שאתה בדיחה , ולא איך נעשית בדיחה . אכן במדינת ישראל יש רכוש ערבי שהפקע .חלקו במסגרת נכסי נפקדים וחלקו במסגרת נכסי נפקדים נוכחים . המצב הזה נמצא תחת מטריה חוקית כלשהיא . אינני משפטן ואינני מתעמק בפרטים הטכניים . המצב הזה הוא תוצאה של המלחמה שנכפתה על הישוב היהודי ביום 30/11/47 אחרי שהאום החליט על חלוקה לשתיים של ארץ ישראל המנדטורית . כל זה קשור חזק לישובים לא-חוקיים או לא-מאושרים . הכפר הערבי עין-חוד נעזב בימי המלחמה ההיא חיפשתי את התאריך בויקיפדיה ואין פירוט . דבר שגם אתה יכולת לעשות ולא עשית . גם בירעם ואיקרית שייכים לקבוצה של מקומות שהיו ערביים ואינם שלהם היום . חלק מתושביהם אזרחי ישראל . אינני נוהג להכחיש דברים שהם אמת . יש גם בחיפה מקומות כאלה .העיר לוד , רמלה , יפו ,אשדוד ,אשקלון , אוניברסיטת תלאביב והרשימה ארוכה . קראתי את סיפרו של בני מוריס יש שם מפות ורשימת שמות , כל מה שמתעניין צריך . אני לא בניתי את המציאות הזאת . אולי אתה אם אתה זקן מספיק . אבנרי למשל היה חלק מהתהליך הזה . לכן כתב את סיפרו ''הצד השני של המטבע'' . הוא גם כתב את הספר ''צלב הקרס'' ובו תיאור מדוייק של התנהלותו העצמית . דבר שהבעיס מאד את ידידתו בלה שרון . בתים שנבנו באופן לא חוקי יש בכל הכפרים הערבים . אבל בתי קומות כמו בחיפה אין . כל ערבי עם ובלי כפיה , שנקראת בערבית ''חאטה'' ולא ''כפיה'' בונה לרוחב . תראה את הכפר פורדיס על הכביש חיפה-תלאביב . לא הייתי בבילעין . אני יכול לנחש מה קורה שם . בדבר אחד אתה כמעט צודק . רק כמעט . היות ואתה נוהג להוציא דברים מהקשרם וגם לשנות ולסלף אז נשאיר את זה לא גמור . . . שוב כמו מנטרה אחזור על דברי מהעבר . אני בעד תשלום לערבים שרוצים להגר . זה לא פאשיזם גם אם תשפוך לכאן את האנציקלופדיה בריטאניקה . ברצועת עזה יש מוקד חזק של טרוריסטים ושקרנים . אתה ואבנרי משקרים כמותם . רק הטרור חסר לך . הם צועקים ''כיבוש'' כשאין כיבוש . הם צועקים סגר כשאין סגר . אבנרי המגוכח נאם בפני גוש שלום שלו על הסגר כאשר רצועת עזה מאחוריו הייתה פרוצה ומחצית התושבים היו בקניות במצרים . הטרוריסטים של עזה יורים על שדרות ,עוטף עזה וכעת כבר גם על אשקלון נתיבות ועוד . הסיבות לזה הן מדיניות ולא צבאיות . את זה אתה יודע וגם אבנרי יודע . לכן פגיעה מדינית היא התגובה הראויה . הורדת נתח מצפון הרצועה וסיפוחו המלא למדינת ישראל הוא תגובה מדינית . התושבים שם מועטים ובהתנהל קרבות אין שם תושבים כלל . לוחמים בלבד ואת אלה אפשר להרוג אם לא יכנעו . אם יתבצע הצעד הזה ובסיומו יבוא ערבים בעלי נכסים לבקש פיצוי על סילוקם , יש לשלם להם . | |||
_new_ |
[•] התממות וחצאי אמיתות. כרגיל אצל עירן | |||
|
|||
''הכפר הערבי עין-חוד נעזב בימי המלחמה ההיא חיפשתי את התאריך בויקיפדיה ואין פירוט . דבר שגם אתה יכולת לעשות ולא עשית .'' מדברי עירן משתמע שהכפר 'עין-חוד' לא קיים יותר. עיון קצר בוויקיפדיה מעלה: ''עין חוד (ערבית: عين حوض) הוא כפר ערבי בהרי הכרמל בקרבת חיפה הנמצא בשטחה של המועצה האזורית חוף הכרמל. היישוב הוקם במקומו הנוכחי בשנת 1948 כאשר התושבים, שגרו קודם לכן במקום שבו נמצא כיום עין הוד, ברחו במהלך מלחמת העצמאות אל הרי הכרמל וחזרו רק לאחר סוף הקרבות במקום. התושבים שעזבו גילו כי אדמותיהם הופקעו למטרות התיישבות יהודית ולכן הקימו כפר חדש בקרבת מיקום הכפר לפני כן'.' בקיצור, הכפר קיים, בהסטת מיקום קלה ומאוכלס בידי בעלי האדמות שהופקעו לטובת הישוב היהודי החדש 'עין הוד'. נראה שדווקא עירן מתקשה בעניין. | |||
_new_ |
[•] התממות וחצאי אמיתות. כרגיל אצל עירן | |||
|
|||
תגובתך רק מראה מה שאני טוען תמיד . הכפר עין-חוד שנעזב הוא הכפר עין-הוד היום . התושבים הערבים של עין-חוד התמקמו בקרבת מקום והקימו לעצמם ישוב לא חוקי . הם חוברו בשנה שעברה לרשת החשמל הארצית והייתה על זה כתבה בטלוויזיה . אכן המבנים של הכפר עין-חוד המקורי קיימים אך המקום נקרא עין-הוד . הוא מוכר לי , הייתי שם כמה פעמים . מגוריהם של הערבים שעזבו לא חוקי , ושם המקום לא ידוע לי . כתיבתך היא בדיוק הסלפנות שאני מדבר עליה . אתה אפילו לא ידעת את שמו הקודם של הכפר עין-הוד . אני אומר שהערבים שימרו את שמו העתיק של ישוב יהודי קדום . והם גרו על קרקעות של יהודים . | |||
_new_ |
[•] התממות וחצאי אמיתות. כרגיל אצל עירן | |||
|
|||
עין חוד לא הוכר ככפר לאחר שמחבליו ברחו ב-1948 לאחר המלחמה חלקם חזר והוא לא הוכר ככפר ולכן לא חובר לחשמל עד ששרון נשבר. עין הוד לעומת זאת היתה מושבת אומנים שמאלנית שרצו לשאוף קצת זולה מחוץ לתל אביב הליברלית. אז עלו השמאלנים על בתי הנפקדים ועשו שם ארמונות פאר לעצמם. כמובן שהערבים מעין חוד עבדו בשבילם בשכר רעב. אז מה הבעיה שלך עם זה? | |||
_new_ |
השמאלני חיים חפר גר בכפר הזה בבית ערבי | |||
|
|||
חפר: ''ולמה אני גר שם? פשוט כי ירו עלינו מהכפר הזה. אז כבשנו אותו, ואחרי שירו אמרתי: אם ירו אז שיסבלו''. גם ב-1967 ירו עלינו..........כאן הצביעות השמאלנית נכנסת לפעולה.. | |||
_new_ |
השמאלני חיים חפר גר בכפר הזה בבית ערבי | |||
|
|||
פעם מתנחלים היו מתנחלים. היום הם סתם ימנמנים. | |||
_new_ |
כמו ילד סורח שחטף בטוסיק, אתה | |||
|
|||
מיקי, מה אומר ישו קדושך היום על ''רחשושי הנפיחות הפלצניות, והאף, האף הסובל יותר מכולם, מוחה על התפלצת הזאת - רבותי, סיתמו את האף, קודם כל.'' ? הוא מסכים לכל הפרוטזה הזאת שלך? | |||
_new_ |
עבריינים מעוררי הקאה, ימניי פשיעה בעלי מהלכין - עבורם יש משטרה | |||
|
|||
_new_ |
מדוע ההיטפלות הניצמדת תוך כינוי ''מיקי''? זה מעורר בי דחף הקאה | |||
|
|||
הרי אינך מכיר אותי ואינך קרוב אלי - אתה ניזון מאנקדוטות שחלקם כתב קופירייטר של גורם כלשהו. | |||
_new_ |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |