  
  
  
|
 |
|
||
  שאלות של תמימות |
|||
|
|||
הרשעה משפטית היא אכן הקריטריון הטוב ביותר שיש. אבל כדי שזה יהיה קריטריון מעשי, כדי להגיע להרשעה, על רשויות אכיפת החוק לחקור, לברר להכין כתבי אישום ולהגיש למשפט. התהליך הזה לא מתבצע כראוי במקרים הרבים עליהם מדובר. הרי היה מקרה אחד שבו נעקרו ונגנבו עצים ובתביעת המנהל האזרחי הוחזר חלק מהעצים ולמיטב זכרוני בזה נגמר הסיפור. אינני טוען שהמנהל האזרחי ידע בדיוק מי הגנבים אבל בהחלט עמדו לזכותו כיווני חקירה. יש מקרים שרשויות אכיפת החוק ''מרוצות'' מהפרת החוק. מצד אחד, פלשתינאי שמגיש תלונה כלשהי מאבד חלק ממעט זכויות האזרח שעוד נותרו לו. ותלונות שמוגשות לא מעוררות חקירה ממשית. וכאשר הרשות משוכנעת שהופר החוק והורסת את ההפרה החוק מופר שוב במהירות הבזק. לעומת זאת, יש מקרים שאוכפי החוק ''לא מרוצים'' אבל ''פחד'' מונע חקירה ראויה. הרי החשודים במקרה של פקיעין מסתובבים חופשי כי הוקמה ועדת חקירה. יש עוד לא מעט מקרים מהסוג הזה ודבר ממשי לא נעשה. אני מפרש את המציאות בהקשרים שהזכרת בכך שפעולות אוכפי החוק תלויות פוליטיקה. יותר מכך בהקשרים בהם אנחנו דנים היו פסיקות של בתי המשפט שלא נאכפו ולא יאכפו. מול זה הדרישה הנכונה, שהיא חסרת סיכוי במציאות של מדינת ישראל, היא חקירה בלי פניות של כל דיווח על הפרת החוק. עד אז, במציאות שנוצרה, אז ''הדרישה'' של פרקש היא תירוץ בלבד, היא וירטואלית ותו לא. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| שאלות של תמימות |
|||
|
|||
צר לי האיחור בתשובה שנבע מהתחייבויות אחרות; מה שאתה בעצם טוען, הוא שמדינת ישראל אינה מדינת חוק, על כל המשתמע מכך. זוהי הצהרה קשה ובעייתית שיש לחשוב עליה היטב מבחינת נכונותה הכללית, שכן מצב מסוג זה מוציא הלכה למעשה את ישראל ממשפחת מדינות המערב – ומצרפה כמעט אוטומטית למשפחת המדינות הלטיניות בדרום אמריקה, במקרה הטוב. שאלת אכיפת החוק והחלתו באופן שווה על גורמים פליליים (ומבחינתי עקירת עצי זית הנו אירוע פלילי) בישראל ושטחי המריבה אמורה להוות אבן יסוד בהבנת הרזון-דטרה של כל ארגון פוליטי המנהל מדינה את עצמו, שכן אם לא כך הדבר הרי שהוא יורה ברגלו בסיבוב הבא. כיצד פותרים בעיות מסוג זה, אם בכלל? אני משער שהפתרון חייב לבוא בראש ובראשונה בגבולות הקו הירוק, ובהמשך חייב לזלוג אל שטחי המריבה, שפירושו שלטון החוק ואכיפתו באופן הנקי משיקולים פוליטיים. האם דבר זה אפשרי בישראל מודל 2008? לי אישית אין תשובה על כך, אבל אני משער שבטווח הבינוני תחוה ישראל שינויים לטובה בתחום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שאלות של תמימות |
|||
|
|||
מדינת ישראל אינה מדינת חוק . המערכת המשפטית הישראלית בנתה לעצמה אג'נדה פוליטית . מוביל המהלך היה אהרון ברק .הוא סחף אחריו את השופטים , היועצים המשפטיים לממשלה , פרקליטות המדינה , השבכ , המשטרה והתקששורת . העובדה שהעסקונה הפוליטית היתה נגועה בפלילים עזרה מאוד לתהליך . עסקנים אלו היו נתונים לסחיטה ואיומים . כל מי שניסה להרים קול נתפר לו תיק והוא סולק או השתתק . מכאן הדרך קצרה לאיפה ואיפה ול''אתרוגיות'' . דהינו לפני שחוקרים מבררים מי האיש ומה הן עמדותיו הפוליטיות . האם הוא אמור להשתלב באג'נדה הפוליטית המעדפת . מצב זה הביא לשחיתות טוטאלית של המערכת . כולל בדוי ראיות , הסתרת ראיות , הטרדת עדים , סחבת אין סופית . כמו כן אנשים הגונים התרחקו מגופים אלו וההדרדרות הואצה . יש מה לתקן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העובדות מדברות |
|||
|
|||
א. הסיווג של מדינת ישראל לא חשוב כמו העובדות שמאירות את המציאות: - יש כריתת עצי זית ביהודה ושומרון, אין כתבי אישום. - יש אלימות וחבלות בפקיעין, אין כתבי אישום. - יש אלימות במגרשי הספורט, וברוב המקרים עוברים לסדר היום (זה קורה גם במדינות הנאורות של אירופה). - יש פשיעה באזור טובה-זנגריה (אזור ראש פינה), אין כתבי אישום. אלו רק כמה דוגמאות לתהליכים במציאות. ב. העובדה שאין כתבי אישום אינה הוכחה שהתופעות לא קיימות. מה שקובע הן העובדות בשטח. מי שנתלה בכתבי אישום בעצם אומר שעמוד החשמל ליד ביתו לא קיים כי אין על כך כתב אישום; שאין מאחזים לא חוקיים (בגבולות הקו הירוק ומחוצה לו) כי אין כתבי אישום. ג. אם וכאשר יש כתבי אישום ופסקי דין (כולל של בג''ץ) הם לא מבוצעים. ראה בג''ץ אלון מורה מסוף שנות ה-70 ופסקי דין בקשר לכריתת עצי הזית. ד. יש לא מעט גורמים, פוליטיים ואחרים, שמרגישים נוח ואפילו משגשגים במציאות הזאת. זאת הסיבה העיקרית שהמציאות הזאת לא משתנה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העובדות מדברות |
|||
|
|||
החקירות , כתבי האישום ופסיקות השופטים לא מבוססים על החוק אלא על נטיות פוליטיות של המטופלים והמטפלים . אותם מטפלים משקרים במצח נחושה ואומרים כאילו הם פועלים על פי החוק . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה עניין שמיטה לכלי מיטה? |
|||
|
|||
טענתי שיש הפרות חוק רבות שלא מטופלות כלל. אבל אתה מתעסק במה שלא עושים או שעושים מעט מאד (חקירות וכתבי אישום). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה עניין שמיטה לכלי מיטה? |
|||
|
|||
הבחירה במה לטפל נקבעת על פי שיקולים פולטיים או סתם שחיתות של המשטרה , הפרקליטות , השבכ , היועץ המשפטי לממשלה והשופטים איפה ואיפה זהו הקו המנחה . ואם זה לא מספיק מזבלים את השכל עם מידתיות ושאר המצאות מחוץ לחוק . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה עניין שמיטה לכלי מיטה (תגובה 109145)? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה עניין שמיטה לכלי מיטה (תגובה 109145)? |
|||
|
|||
הבעיה היא שחיתות משפטית .לכן לא נתן להסמך על נתונים המבוססים על נתונים ממעכת זו . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה עניין שמיטה לכלי מיטה (תגובה 109145)? |
|||
|
|||
הבעיה היא שאתה לא ענייני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה עניין שמיטה לכלי מיטה (תגובה 109145)? |
|||
|
|||
לא חוקרים אז אי אפשר לתבוע ולעשות . רק לאחרונה ערבים תקפו מתפללים בתוך בית כנסת בלוד . המשטרה אפילו לא הגיעה לראות מה קורה . פולין , אוקראינה , רוסיה וכו' לפני מאה שנים ויותר . עידן הפוגרומים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סוף סוף אתה ענייני ואפילו צודק |
|||
|
|||
אכן כאשר לא חוקרים אי אפשר לתבוע ולשפוט או לעשות משהו. זה מה שבעצם טענתי לפני שהצטרפת לתת-הדיון (תגובה 109141). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סוף סוף אתה ענייני ואפילו צודק |
|||
|
|||
שים לב אנחנו חלוקים על הסיבה לחוסר החקירה . טענתי היא שהסיבה היא שחיתות פוליטית של מערכת האכיפה הישראלית . השקר , הכזב , הרמיה , הרשע והשנאה מובנים במערכת . זו אנטישמיות ולא רשלנות גרידא . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סוף סוף אתה ענייני ואפילו צודק |
|||
|
|||
נכון אני חולק עליך בדבר הסיבה. כבר ציינתי בעבר, ובתחילת הדיון שהסיבה קשורה בפוליטיזציה של מערכת אכיפת החוק. הנפגעים הם החלשים שהפוליטיקה לא רוצה בשימור זכויותיהם (היהודים בפקיעין ובעלי מטעי הזיתים הפלשתינאים ביהודה ושומרון כדוגמה). אני גם חושב שהגידופים הם מיותרים ואתה נזקק להם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סוף סוף אתה ענייני ואפילו צודק |
|||
|
|||
אני לא מגדף . מערכת האכיפה היא פוליטית החוק לא מענין אותה אלא האג'נדה הפוליטית של הפוקציונרים הסמולניים למיניהם וסוגיהם . הכוון הוא אנטישמיות ישראלית מובהקת . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה בהחלט מגדף ומטעה בניתוח |
|||
|
|||
אם בוחנים מי מרוויח מן המצב שאין אכיפה ראויה רואים שיש ביניהם יהודים, פלשתינאים. גם בין המופסדים ישנן קבוצות משני הלאומים. מכאן שאי-אפשר לטעון שהאג'נדה מעדיפה קבוצה לאומית כלשהי בלי לסייג ולהסביר. לכן המסקנה המגדפת שלך לא נכונה ובודאי שהגידוף מיועד ליצור רושם מטעה. מי שבודק את העובדות יכול לראות תמונה שההעדפות של מערכת האכיפה נוטות לצד כלשהו וזה לא הצד עליו אתה מצביע. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה בהחלט מגדף ומטעה בניתוח |
|||
|
|||
ההעדפה היא לצד שאני מצביע באופן גורף . הנתונים שאתה מציג בשקר יסודם . שקרים אלו מקורם בתקשורת הישראלית האנטישמית ובמערכת האכיפה המושחתת והאנטישמית כולל כל חבריה. מירב השופטים , הפרקליטות , המשטרה וכו' . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה, לוי, בהחלט מגדף ומטעה |
|||
|
|||
הטענות שלך מעידות שאינך מכיר את המציאות בשטח, או שאתה פשוט מטעה או שניהם יחד. זו לא פעם ראשונה שאתה עושה זאת ולכן מבחינתי ה''אמת'' שלך מופרכת. אני לעומת זאת מכיר את העובדות. הצילומים שהצגתי בפתיחת הפתיל הם עדות בולטת לכך שנכרתים עצי זית והם גם חלק ממגוון עדויות אמינות (שלא הופרכו) לכך שמשמעותן שמערכת אכיפת החוק מקפחת את שהפלשתינאים; משמעותן שיש פגיעה מהותית ומתמשכת בזכויות האדם והקניין של הפלשתינאים. בקיצור, אינך מכיר את העובדות או שאתה במודע מציג עמדה שקרית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה סיון מעליל עלילות דם |
|||
|
|||
הצילומים הם עדות שנכרתים עצי זית, הם לא עדות על מבצעי הכריתה ולא הוכחה לעלילות הדם שלך. צילום הגויה הדקורה היא הוכחה שהאדם נרצח, היא לא מוכיחה מי הרוצח......כפי דרכך בטומאה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה סיון מעליל עלילות דם |
|||
|
|||
הטענה עם הגוייה היא חזקה ביותר . יש הוכחה לפשע . אין הוכחה מי פשע . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה אריה נוהג לא חכם |
|||
|
|||
הצורך להכחיש מה שלא נטען הוא בר כיבוש. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה צדק מעליל |
|||
|
|||
העדות הפעם והעדויות האחרות שהצגתי כאן יש להן משמעות מבחינת מי נפגע בגלל שמערכת אכיפת החוק ''צולעת''. מי שכמו צדק טוען שזאת עלילת דם הוא קשקשן, או אחד שעוסק בהפצת עלילות ובטומאה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] אתה צדק צודק |
|||
|
|||
הצעת חוק חשובה שחייבים לחוקק במדינת ישראל, מדינתו של העם היהודי שסבל מעלילות דם ואמור לדעת את התוצאות שלהן. להוסיף סעיף בחוק לעשיית דין בנאצים ובעוזריהם שיקרא, ''החוק לעשיית דין בדר שטירמר ובעוזריו''. החוק יעסוק במניעת הפצת עלילות דם כנגד יהודים. החוק יחייב כל מפיץ ידיעה המטילה אשמה חמורה בציבור יהודי כלשהו, להביא הוכחות ברמה הקרובה להוכחה משפטית, לקבל תגובה ממושא האשמה תוך חובה לפרסמה במלואה בצמוד לידיעה, להימנע מתיאורים פיזיים ותיאורי אוירה שמטרתם הכפשה ויצירת אוירה שלילית ואנטישמית... סעיפים נוספים יתקבלו......... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה, לוי, בהחלט מגדף ומטעה |
|||
|
|||
אף אחת מהמצגות שלך מאששות את השקרים שאתה מציג . הבעיה היא האנטישמיות של התקשורת ומערכת האכיפה המושחתת והאנטישמית . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבעיה שלך, לוי, הובהרה כעת |
|||
|
|||
אתה, לוי, יודע שדבריך הם דברי שקר וזדון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבעיה שלך, לוי, הובהרה כעת |
|||
|
|||
לא נכון . | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי