פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לימני גאה, 14/07/07 9:25)
יובב, אתה פשוט לא מבין על מה אתה מדבר
לוי (יום שני, 16/07/2007 שעה 7:48)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נסיונית התקבל שנתן לתכנן צמחים ובעלי חיים השונים במידת מה מן המקור .
מי שקורא לכך אבולוציה יבוסם לו .
נראה שקשה ליצר משימפנזה אינשטיין .
_new_ הוספת תגובה



אתה לא ממש מבין
יובב (יום חמישי, 19/07/2007 שעה 8:58)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האבולוציה מדברת על כך שמינים משתנים אקראית, ואלה שמתאימים לסביבתם שורדים או מתרבים יותר:
_new_ הוספת תגובה



אתה לא ממש מבין
לוי (יום חמישי, 19/07/2007 שעה 9:52)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חישוב הסתברותי מראה שמספר האפשרויות המקריות הוא עצום . סדר גודל של 10 בחזקת מאות אלפים . אי לכך ההסתברות שתתקבל קונפיגורציה מסוימת היא כה נדירה שגיל היקום לפי התיאוריות המגזימות ביותר אינו מספיק .
לדוגמא , לפי המכניקה הסטטיסטית , קיימת הסתברות שונה מאפס , אשר נתן לחשב אותה , שהשולחן אשר לפני ימריא ללא כל פעולה יזומה . אלא , שהסתברות זו נמוכה מאוד לכן לא נצפתה .
היה פיסיקאי אחד אשר אמר שכל דבר אשר לא ניתן לכימות במספרים אינו מדע . אלו הן רעיונות יפים יותר או פחות אבל לא מדע .
אגב שלא תבין אותי לא נכון מדע אינו חזות הכול .
_new_ הוספת תגובה



אתה לא ממש מבין
יובב (יום חמישי, 19/07/2007 שעה 22:16)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מניח שאתה מדבר על ההסתברות להווצרות מולקולה משתכפלת - שאלת ההיווצרות הספונטנית של החיים - ולא על האבולוציה.
ברגע שקיבלת את ההנחה שמינים משתנים (אלא אם אתה מאמין שנוח העלה לתיבה גם פינצ'רים וגם דוברמנים) החישובים יסתדרו.
_new_ הוספת תגובה



אתה לא ממש מבין
לוי (יום שישי, 20/07/2007 שעה 6:56)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מספר האטומים בדנה הוא מסדר גודל של עשרות אלפים מספר האטומים ביצור כמו עכבר , חזיר בן אדם הוא מיליונים ההסתברות שתווצר קונפיגורציה שונה כך שיתקבל יצור משמעותי חדש היא נמוכה מאוד . אתה צודק שההסתברות שמבליל אטומי מימן ופחמן ואטומי קורט מסוימים יווצר תא חי או דאנה היא נמוכה מאוד . מאותו סדר גודל שדברתי עליו .
בדיון אין מעמד במה אני , יוצמח שימשילביץ מאמינים גם מה דרוין או אינשטיין חושבים . אינשטיין לא האמין בהסתברות וניסה לפתח תיאוריה קוונטית שאינה הסתברותית . מסופר עליו שאמר : ''אלוקים אינו משחק ברולטה ''
_new_ הוספת תגובה



אתה לא ממש מבין
יובב (יום שישי, 20/07/2007 שעה 8:56)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ב-DNA האנושי יש מאות מיליונים של צמדים.
עובדתית מינים משתנים - ה-finches בגלפגוס השתנו כדי להתאים לסביבתם, הזאב הפך לכלב, נמרים לחתולי רחוב, דינוזאורים לציפורים: http://en.wikipedia.org/wiki/Image:SArchaeopteryxBer...
_new_ הוספת תגובה



אתה לא ממש מבין
לוי (יום שישי, 20/07/2007 שעה 9:18)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה זה שייך לענין?
אלו השערות ותו לא .
קופיקו הפך לאינשטיין ? אחרי הכל הדמיון הפיזי הוא כסף קטן לעומת הכישורים השיכליים .
_new_ הוספת תגובה



אתה לא ממש מבין
יובב (יום שישי, 20/07/2007 שעה 20:29)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה לגבי ההבדל בכישורים השכליים של לברדור לעומת פינצ'ר?
_new_ הוספת תגובה



אתה לא ממש מבין
לוי (יום ראשון, 22/07/2007 שעה 6:43)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מכיר . לא יודע .
_new_ הוספת תגובה



אתה לא ממש מבין
צדק (יום שישי, 20/07/2007 שעה 10:33)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה זה, מופע סטנד-אפ מדעי?

''עובדתית..'' חה.......חה.........חה...

אלו בדרנים נוצרו מהאבולוציה הזו...ממש גאונות.
_new_ הוספת תגובה



אתה לא ממש מבין
יובב (יום שישי, 20/07/2007 שעה 20:29)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העובדות הן שיש שלדים שמראים התפתחות הדרגתית של לטאות לציפורים.
עובדות.
להבדיל מסיפורי עמי ותמי.
_new_ הוספת תגובה



אתה לא ממש מבין
צדק (יום ראשון, 22/07/2007 שעה 6:45)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני בהחלט לא מסוגל להבין דמיונות.

איך אפשר להבין את המשפט, ''העובדות הן שיש שלדים שמראים התפתחות הדרגתית של לטאות לציפורים'',
כאשר מעולם לא נמצאו שלדים כאלו,
והשלדים היחידים שהוצגו ככאלה התגלו כשקרים ופיברוקים?

אתה כנראה לא סיימת לקרוא את סיפורי הפיות.
_new_ הוספת תגובה



אתה לא ממש מבין
יובב (יום ראשון, 22/07/2007 שעה 22:41)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''והשלדים היחידים שהוצגו ככאלה התגלו כשקרים ופיברוקים''
כדאי שתביא מובאות רציניות
_new_ הוספת תגובה



[•] אתה לא ממש מבין
צדק (יום שני, 23/07/2007 שעה 7:07)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[• הוסרו ביטויים לא ראויים.]
אתה טוען שיש שלדים כאלו, לא אני.
תביא את השלדים שלך ונוכיח לך שהם פיברוק.
תוציא את השלדים מהארון............
_new_ הוספת תגובה



[•] אתה לא ממש מבין
יובב (יום שני, 23/07/2007 שעה 22:05)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צירפתי קישורים, אבל הנה עוד כמה מהתפתחות הדרגתית של דינוזאורים לציפורים:
רשימה יותר מפורטת יש כאן:
_new_ הוספת תגובה



ציורים וצילומים מסיפרי ילדים.
צדק (יום שלישי, 24/07/2007 שעה 0:39)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

באיזה קישור הראית לי מאמר מדעי הצמוד לציור או הצילום?
כל הקישורים נראים כמו סיפורי ילדים עם תמונות.

מצא את ציוריך המפוברקים כאן:

מאובן נוסף של ''חוליה חסרה'' התגלה כזיוף:
_new_ הוספת תגובה



ציורים וצילומים מסיפרי ילדים.
יובב (יום שלישי, 24/07/2007 שעה 8:04)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מוזמן לחפש את המאמרים בעצמך. יש אליהם הפניות.

מי שגילה שהמאובן הוא זיוף הוא פלאונתולוג סיני - המתודיקה המדעית היא כזו שיש אינטרס לגלות זיופים.
וברגע שמתגלה נתון חדש, כמו זיוף, הוא מעודכן באונטולוגיה - במקרה זה, ההוצאה של ה''מין'' מהרשימות.
_new_ הוספת תגובה



ציורים וצילומים מסיפרי ילדים.
צדק (יום רביעי, 25/07/2007 שעה 7:09)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבדיחות שלך משתפרות, ''המתודיקה המדעית היא כזו שיש אינטרס לגלות זיופים'',
לפחות הוכחת שיש אבולוציה בתחום הסטנד אפ.

מעניין למה המדע שלך איננו מתאמץ לעדכן את הציבור בשקרים ובזיופים שהתגלו,
ומשאיר את ההדיוטות כמאמינים פנאטים בדברים שלא היו ולא נבראו.
האם הוא מדע או סתם פוליטרוק עם אג'נדה כופרנית פנאטית.
_new_ הוספת תגובה



הבדיחות שאתה מספר יותר מצחיקות
סתם אחד (יום רביעי, 25/07/2007 שעה 7:54)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. המדע תמיד מתאמץ לידע על זיופים.
ב. האם הרבנים מודיעים לציבור על זיופים? לא.
_new_ הוספת תגובה



הבדיחות שאתה מספר יותר מצחיקות
לוי (יום חמישי, 26/07/2007 שעה 7:10)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנקודה היא שחלק גדול מהציבור הרחב כולל מירב העיתונאים מייחסים לכל מיני סיפורי סבתא את התואר ''מדע'' . בדרך כלל כדי לקדם איזו אג'נדה חברתית שלהם .
זכורני שלפני מספר שנים שני מדענים טענו שהמציאו תהליך איחוי חדש בקור . דהיינו תהליך המקביל לפצצה מימנית .
הרעש בחוגים המדעיים היה כביר . תוך ימים , מדענים מן השורה הראשונה הציעו ניסויים שונים אשר באמצעותם היה לאמת או לשלול את התופעה .
ניסויים בוצעו ונערכו דיונים על התוצאות כמעט בזמן אמת .
למרבה הצער התברר שאותם מדענים ריאשוניים טעו בשיקול דעתם והסערה חלפה .
הציבור הרחב לא הבחין בכלל בסערה כי אינו אמון על המתודות המדעיות .
הסיפורים הגיאולוגיים והארכיאולוגיים אינם בדיוק מדע . הסיפורים מלהיבים את הדמיון האנושי בדומה למדע בדיוני .
באשר לרבנים הם מתריעים על זיופים אבל שוב אי אלו עיתונאים יש להם אג'נדה משלהם והם רוקחים מה שתומך באג'נדה שלהם גם אם מדובר במידע כוזב .
_new_ הוספת תגובה



הבלים
יובב (יום חמישי, 26/07/2007 שעה 21:34)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גיאולוגיה וארכיאולוגיה הן מדעים.
גם הפסיכולוגיה והרפואה הן מדעים.
תארוך באמצעות פחמן 14 הוא מדע.
העובדות הן שהיו יצורי חיים שהראו מעבר הדרגתי בין מינים.

דת אינה מדע - היא מתבססת על תופעות שהן בדיוק ההיפך מהמציאות, אינם ניתנים להוכחה, ומופרכים שוב ושוב.
_new_ הוספת תגובה



הבלים
צדק (יום שישי, 27/07/2007 שעה 6:35)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את המדעים עושים המדענים, המילים המפוצצות לכשעצמן אינן מדע.

כאשר המדענים עוסקים בהונאה באופן שיטתי, אז אין מדע, יש פוליטיקה.
והתחום המדעי בו השקרים והנוכלויות הם הרבים ביותר, הוא תחום הארכיאולוגיה העתיקה,
פליאונטולוגיה, מאובנים, גיאולוגיה, אבולוציה, וכו'.
כמות השקרים בתחומים הללו עולה על כל דמיון.

לא מזמן התגלתה הונאה שנמשכה עשרות שנים באוניברסיטה גרמנית.
מדען מומחה לבדיקת פחמן 14, שאלפי בדיקות נשלחו אליו מכל רחבי אירופה,
התגלה כאחד שאיננו יודע להפעיל את המכשיר !!
ומי גילה את הנוכל? המדענים הדגולים, הספקנים, החוקרים? לא ולא !!
את הנוכל גילתה משטרת גרמניה עקב תלונה על גניבה באוניברסיטה !!

לו היה מסתפק ה''מדען'' בגדולתו המדעית ולא גונב ממנה,
היה ממשיך לזכות באימונם של ליצנים המכונים מדענים,
וליצנים גדולים אחרים, הדיוטות כופרניות.

_new_ הוספת תגובה



הבלים
יובב (שבת, 28/07/2007 שעה 22:48)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ביולוגיה ופלאונתולוגיה אינן 'מילים מפוצצות'.
הם פשוט שמות של תורות שונות, כמו בניין וגינון, מוהלות ושחיטה.
אני לא חושב שיש לך איזשהו ידע או כלי מינימלי לשפוט איפה יש יותר או פחות נוכלויות,
אי יכולתך להבחין בין תחומים שונים מאוד כמו ארכאולוגיה גיאולוגיה ופלאונתולוגיה, (שהם למשל שונים הרבה יותר זה מזה מאשר למשל וטרינריה, אורתופדיה ואורתודנטיה, ועדיין לא היית הולך לוטרינר או לרופא שיניים בשביל לטפל ביד שבורה), רק מחזקים את המובן מאליו - בורותך אינה מספקת לך כלים מינימליים על מנת לשפוט איפה יש יותר או פחות אי דיוקים או שקרים.

את הונאות התאריכים של חולה הנפש מפרנקפורט לא גילתה המשטרה אלא ארכאולוג בריטי בשם מרטין סטריט, אבל למה לבלבל אותך עם עובדות - תמשיך לקרוא 'אצבעוני לדוסים'...
_new_ הוספת תגובה



הבל הבלים
צדק (יום ראשון, 29/07/2007 שעה 7:05)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העיקר שאלפי מדענים וחוקרים מרומים ע''י ''מדען'' אחד,במשך עשרות שנים,
ואף אחד מהם, מהמפקפקים, החושבים, החוקרים, הגאונים...
לא עלה על ה''מדען'' שאין לו מושג בתחום התמחותו לכאורה.

אין הוכחה מוחצת מזו שהמדענים הם כאחרון הפוליטרוקים הקטנים,
ויש לבדוק אותם היטב היטב ולא לסמוך על מימצאיהם.

רק כופרים פנאטים מאמינים במדענים בעיניים עצומות.
_new_ הוספת תגובה



הבל הבלים
יובב (יום ראשון, 29/07/2007 שעה 8:29)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא ידוע לי כמה תגליות זויפו, אבל מרגע שהתגלה חוסר האמינות, הכל יבחן שוב.

אף אחד לא טוען שכל פלאונתולוג הוא גאון. החלוקה הזאת של תארים אופיינית יותר לעולם הרבנים - פחות למדע.

כל התהליך המדעי חשוף לביקורת וכל מסקנה מנומקת.
אם אתה מפקפק במשהו, אתה יכול לעקוב אחר תהליך ההסקה - הכל גלוי - העיניים פתוחות.

שוב - האמונה העיוורת והפנאטית היא לא באזור המדע.
_new_ הוספת תגובה



איזה ביקורת ואיזה נעליים
צדק (יום ראשון, 29/07/2007 שעה 10:06)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלפי מדענים מרומים במשך עשרות שנים,
ואתה מקשקש לי על ביקורת..............

אם עובדים על מדענים, אז מי נשאר לבקר?
יובב..........
_new_ הוספת תגובה



איזה ביקורת ואיזה נעליים
יובב (יום ראשון, 29/07/2007 שעה 21:31)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סופן של שגיאות במדע להתגלות.

הקשקושים והשגיאות הגסות של חכמי הדת רק 'מקודשים' ומונצחים
_new_ הוספת תגובה



הבלים
לוי (יום שישי, 27/07/2007 שעה 7:10)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היהדות אינה טוענת שהיא מדע אלא יהדות .
תיארוך באמצעות פחמן 14 מתבסס על תופעות פיסיקליות בתחום ראקציות גרעיניות והתפרקות רדיו אקטיבית .
הסקת מסקנות בדבר גיל הממצאים מחייבת קבלה של מספר הנחות כגון:
שטף הקרינה הקוסמית המיצר פחמן 14 באטמוספרה קבוע ולא חל בו שינוי במרוצת הדורות-זו הנחה אשר לא הוכחה .
קצב ההתפרקות של פחמן 14 לא השתנה מעולם - הנחה מתקבלת על הדעת אבל לא יותר מזה .
אגב , התפלאתי לקרוא בכתב עת ארכיאולוגי מכובד בו צויין תיארוך של מה שהוא בשתי שיטות אשר אחת מהן היא פחמן 14. מחבר המאמר מציע לתקן את זמן מחצית החיים של פחמן 14 ולכייל אותו לפי המתכונת הארכיאולוגית האחרת ....
גישה קצת ילדותית .
חזרנו לשאלה מה הוא מדע .
אולי בפעם אחרת .
_new_ הוספת תגובה



הבלים
יובב (שבת, 28/07/2007 שעה 22:59)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היהדות, כמו כל דת אופיינית, טוענת שאגדות עם עתיקות הן האמת, ואין בלתן, ובכך היא מתעמתת חזית מול חזית עם המדע.

אתה בודאי יודע יותר טוב ממני שבודאי עשרות אלפי השנים שעליהן מדובר לגבי ההתפחות האנושית אבל גם מיליוני שנים לגבי המינים הקדומים הם פסיק זניח בזמן כשמדברים על תופעות כמו קרינה קוסמית, ובודאי שנתון אינהרנטי כמו קצב התפרקות של יסוד רדיואקטיבי הוא קבוע.

לצערנו לא בכל מדע מיישמים את המתודיקה המדעית הטהורה כפי שהדבר נעשה בפיזיקה (לפעמים מחוסר יכולת), ולא בכל מקום ישנם אנשים ששולטים באופן מלא במה שאמור להיו כלי היסוד של עבודתם (מתמטיקה, סטטיסטיקה או במקרה שלנו פיזיקה גרעינית).
עדיין, נראה שהדינמיקה המדעית היא כזו שטעויות וזיופים סופם להתגלות.
_new_ הוספת תגובה



הבלים
צדק (יום ראשון, 29/07/2007 שעה 7:08)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי ''סופם להתגלות''............
אך הכופרים ימשיכו להשתמש באותם השקרים וההונאות כאילו הן עובדות מוצקות.

ואתה דוגמה לכך.
אתה מביא לנו מאובן שהוכח כזיוף כאילו הוא עובדה מדעית מוכחת.

מתי יהיה חוק נגד הפצת שקרים?
_new_ הוספת תגובה



כאשר הרבנים יפסיקו לשקר
סתם אחד (יום ראשון, 29/07/2007 שעה 7:19)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאשר זה יקרה אפשר יהיה לאשר חוק כזה מבלי ש''פרנסתם'' של הרבנים הללו תתיבש. רשת האינטרנט מלאה בפרטים איך נוצרים השקרים הללו אך הכופרים המאמינים לרבנים ממשיכים להשתמש בהם כאילוהם עובדות מוצקות. אתן לך דוגמה אתה ממשיך להפיץ טיעונים שהוכחו כשקרים ודמגוגיה וזאת למרות שהבהירו לך פעם אחר פעם שזה כך

ביקורת עצמית היתה עוזרת לך להמנע מכך
_new_ הוספת תגובה



הבלים
יובב (יום ראשון, 29/07/2007 שעה 8:30)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קשקוש.
מתי הבאתי מאובן מזוייף כעובדה?
_new_ הוספת תגובה



הבלים
צדק (יום ראשון, 29/07/2007 שעה 10:04)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדינוזאור שהפך לציפור או ההיפך.............
_new_ הוספת תגובה



הבלים
יובב (יום ראשון, 29/07/2007 שעה 21:33)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם זכור לי נכון העמוד מכיל כ-‏10 זנים שונים שנתגלו.
הזיוף שהזכרת לא מופיע שם כיוון שמרגע שנתגלה כזיוף הוסר מהאונתולוגיות.
_new_ הוספת תגובה



הבלים
צדק (יום שני, 30/07/2007 שעה 6:32)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זכור לך גרוע. יש רק ציור אחד כזה, כל השאר מניפולציות וזוויות שונות לכאורה.

הזיוף הזה מוזכר שוב ושוב ע''י כופרים בכל הזדמנות.
למה המדענים לא דואגים להבהיר לציבור הכופרים שזה זיוף?
למה הם משתפים פעולה עם הונאת הציבור?
_new_ הוספת תגובה



הבלים
יובב (יום שני, 30/07/2007 שעה 21:52)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המאובנים התגלו במקומות שונים בעולם ותוארכו בהפרשי שנים עצומים.

יש לי תחושה שהזייפנים הגדולים ביותר הם אנשי הדת למיניהם, שמזייפים אמונה ומוסר שהן למעשה אינפנטיליות, בורות, גזענות ותאוות כח וכסף.
_new_ הוספת תגובה



יריד ההבלים
צדק (יום שני, 30/07/2007 שעה 22:54)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המאובנים הם מאובן אחד, אותו זיוף המופיע בצורות שונות.
פעם כצילום, פעם כציור, פעם כצילום מעובד, פעם בצבע חום, פעם בצבע אפור.........

לא מזמן מצאו המדענים גור של ממותה קפוא בשלג.
אני מסתכל על הצילום שלו, ומה אני רואה, גור של פיל !!
גור כמו עשרות ומאות גורי הפילים שאנו רואים בסרטי הטבע כמעט מידי יום.

ואם תרצה לראות בעצמך את השקר המופיע בעיתון הטלגרף הבריטי, הנה הקישור:

http://www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?xml=/ear...

Found, a perfect baby mammoth
A baby mammoth has been uncovered in the permafrost of north-west Siberia.

The six-month-old frozen female calf is so well preserved that it looks as if it died only days ago, reviving hopes that the hairy beasts could one day walk the Earth again.

לראות את התמונה ולהתפקע מצחוק.
יש אידיוטים המאמינים שזהו גור של ממותה.........
_new_ הוספת תגובה



קשקשן
יובב (יום שלישי, 31/07/2007 שעה 8:23)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם תחום העבודה שלך הוא כל כך פשוט שכל אחד יכול במבט חטוף לדעת בדיוק על מה מדובר ולעשות הכל במקומך באותה איכות?
כשאתה חולה במשהו אתה גם מתווכח עם הרופא לגבי איזה סוג חיידק בדיוק תקף אותך?
אני די בטוח שמתמונה אתה לא תהיה מסוגל להבדיל בין פיל הודי לאפריקאי, שלא לדבר על לזהות ממותה.

לגבי הקשקוש על המאובן, זה בערך כמו שאני אטען שהתלמוד הירושלמי והבבלי זה בדיוק אותו ספר עם כריכות שונות...
_new_ הוספת תגובה



קשקשן.........ח
צדק (יום שלישי, 31/07/2007 שעה 8:36)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מבין שגם אתה מאמין שזהו גור של ממותה........

מה הכפירה עושה לבני אדם.......

''עיניים להם ולא יראו, אוזן להם ולא ישמעון....''
_new_ הוספת תגובה



קשקשן.........ח
יובב (יום שלישי, 31/07/2007 שעה 21:19)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם פלאוזואולוגים אומרים שזה ממותה, אני מאמין להם. הם רק מתעסקים בזה שנים...

כשהרבנים שלך אומרים שקרה נס או שהצונאמי זה עונש על ההתנתקות, אתה מאמין? מה הפנאטיות עושה לבני אדם?
_new_ הוספת תגובה



קשקשן.........ח
צדק (יום רביעי, 01/08/2007 שעה 6:49)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוכחת שאתה פנאט מהסוג הטליבאני. מאמין גדול במטיפים.
לא בודק, לא חוקר, מאמין עיוור.
אם היה בצילום גור של כלב, והפלאחנטריש היה אומר שזה ממותה,
יובב היה אומר, זה ממותה.

''עיניים להם ולא יראו, אוזן להם ולא ישמעון....''
_new_ הוספת תגובה



קשקשן.........ח
יובב (יום רביעי, 01/08/2007 שעה 8:06)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש פה 2 אלטרנטיבות:
1. התגלתה ממותה.
2. כל הזואולוגים והפלאונתולוגים עושים יד אחת בקונספירציה, הם בנו שלדים של פילי ענק והטיסו אותם לסיביר, אלסקה וקליפורניה, וכן קברו פילים בקרח כדי 'לגלות' אותם אחר כך.
מעניין מה יותר סביר...

אתה בטח מאמין גם שכל ערב מכווצים את חיים יבין ומכפילים את הכיווץ במיליון כדי שיהיה אפשר לדחוף אותו ידנית בקופסאות הטלויזיה של הבתים בישראל.
_new_ הוספת תגובה



קשקשן.........ח
צדק (יום רביעי, 01/08/2007 שעה 8:41)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש שתי אלטרנטיבות:
1. זה גור של ממותה.
2. זה גור של פיל.

הפנאט הטליבאני אומר זה גור של ממותה כי המטיף במסגד אמר כך.

האדם הסביר והחושב, שראה פילים פה ושם, רואה שזהו גור של פיל.
זהה במדויק לכל גור פילים שראה אי פעם.

בקונספירציות עוסקים כופרים ושמאלנים.
אנשים משכילים עוסקים בעובדות ובהיגיון.
_new_ הוספת תגובה



קשקשן.........ח
יובב (יום רביעי, 01/08/2007 שעה 21:35)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראית הרבה גורים של פילים באלסקה, סיביר וקליפורניה?
האדם הסביר גם עלול לחשוב שכדור הארץ הוא שטוח, שכל בוקר המרכבה של אפולו מושכת את השמש, שתפילות מרפאות מחלות ושהעולם בן 5000 שנה, עד שאיזה 'מטיף במסגד' (מטיף משונה, שמסתמך על עובדות ולוגיקה) יראה לו שהמציאות היא אחרת.

מה אני אמור להבין מזה שאתה קורא לעצמך אדם משכיל?
_new_ הוספת תגובה



קשקשן.........ח
צדק (יום רביעי, 01/08/2007 שעה 22:02)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שראה ''גור של ממותה'' יכול גם ''למצוא'' אותו איפה שהוא יחליט.
ממילא הכופר הפנאט לא יבדוק אותו, הוא בונה על זה.

אם הכופר לא מזהה פיל הנמצא מול פניו,
אז הוא יחפש אם הגור נמצא היכן שה''מדען'' טען שנמצא?
_new_ הוספת תגובה



קשקשן.........ח
יובב (יום רביעי, 01/08/2007 שעה 23:55)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעניין:
מצד אחד אתה מאמין באגדות ילדים וקורא 'כופר' לכל מי שמפקפק בהם.
מצד שני כשהקהילייה המדעית, שחיה על ספקנות ושיש בה דינמיקה של אימות ווידוא, מדווחת על תגליות, אתה טוען שהן מזוייפות.

אתה גם לוקח את כל התרופות שלך וטוען שאתה שפוי?
_new_ הוספת תגובה



קשקשן.........ח
צדק (יום חמישי, 02/08/2007 שעה 1:11)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את האמונה שלי נשאיר לפעם אחרת.

אתה המתיימר לדבר בשם המדע צריך להיות ספקן יותר וחוקר יותר,
אך מתברר שאתה פנאט גדול. לא חוקר, לא שואל, רק אומר אמן.

מה רצית, שאראה זיוף ואומר שהוא אמת?
_new_ הוספת תגובה



קשקשן.........ח
יובב (יום חמישי, 02/08/2007 שעה 22:27)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מדבר בשם המדע. אני אומר, כמתבונן מהצד, שהמתודה המדעית עובדת, להבדיל מהאלרנטיבות הפגאניות.

הסיבה שאני חושב שמדובר בממותה היא שחוקרים שמקדישים את חייהם ללימוד זואולוגיה, שמבינים בנושא הרבה יותר משאבין אי פעם, אומרים שזה המצב. מאותה סיבה שכשאורתופד מסתכל על צילום רנטגן ואומר X אני מאמין לו, בטח אם 3 אורתופדים שונים יגידו אותו דבר.

הסיבה שאתה חושב שמדובר בזיוף היא שזה לא מסתדר עם ערב רב של ספרים שמכילים שילוב של אגדות עמים קדומים וחלקיקי הסטוריה מגמתיים.

איכשהו אני מרגיש מאוד שלם עם הבחירה שלי.
_new_ הוספת תגובה



קשקשן.........ח...ח
צדק (יום שישי, 03/08/2007 שעה 6:32)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''המתודה המדעית עובדת'', הקוביה הפנאטית עובדת.
מכניסים את המידע לתוך קוביה שמידותיה נקבעו מראש,
והקוביה הפנאטית מטהרת אותו אוטומטית.
קוביית ''המתודה המדעית'' תזכה כל מידע באימונו של הפנאט.
הקוביה מאפשרת לפנאט, לא לבדוק, לא לחקור, לא לראות, ולא לשמוע.
ה''מדען'' יאמר שהחתול שבתמונה הוא קנגורו אדום,
הפנאט יכניס את המידע לקוביה ויאמר אמן.

----------

הסיבה שאני חושב שמדובר בזיוף (אם אתה מתכוון לדינוזאור ציפור)
היא שהזיוף התגלה, והמדענים הודו בכך לבסוף.
את רוב הזיופים גם ילד מפגר יכול לגלות.

---------

זה לא בחירות לכנסת ולא נושא להרגשות.
כאן מדובר בעובדות נטו. אמת או שקר.
_new_ הוספת תגובה



קשקשן.........ח...ח
יובב (יום שישי, 03/08/2007 שעה 7:40)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעניין.
ה''קוביה'' עובדת גם על ידיעות חדשותיות?
על שיחות מסדרון?
על הסיפור השבועי לילד של הרס שלך?
כל דבר אתה קודם מחליט שהוא שקר ואז אתה מחליט שאתה ''בודק, חוקר, רואה ושומע'' אותו?
או רק דברים שסותרים את האמונות החשוכות שלך?

העובדה שהתגלה זיוף אחד לא סותר את אמינות כל השאר (אולי אף מחזק אותם) כפי שגילויו של זיוף אחד של רמברנדט לא אומר שהאיש לא היה קיים או לא צייר.
_new_ הוספת תגובה



  כמו שרב אחד שחוטא אינו מטמא את השאר...  (דוד סיון)
  קשקשן.........ח...ח  (צדק)
  קשקשן.........ח...ח  (יובב)
  קשקשן.........ח...ח  (צדק)
  קשקשן.........ח...ח  (יובב)
  קשקשן.........ח...ח  (צדק)
  קשקשן.........ח...ח  (יובב)
  [•] קשקשן.........ח...ח  (צדק)
  הוא רק מאמין בנחשים מדברים שמחלקים תפוחים  (סתם אחד)
  הבדיחות שאתה מספר יותר מצחיקות  (לוי)

חזרה לפורום
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי