![]()
|
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
להבנתי מדובר על מצעד סמלי וסולידי. עצם ההתנגדות לרעיון של קיום מצעד מוכיח את הצורך בקיומו - ההתכחשות לכך שאחוז מסויים באוכלוסיה הוא הומוסקסואלי והדלגיטימציה של זהותם דורשת מעשה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אתה כאילו מרגיע אותה? שחס ושלום לא תחשוב שהם רחמנא ליצלן יבצעו על המדרכות הקדושות של ירושלים מעשים ''בלתי סולידים'' ושאיזה כלי קדוש לא יחוש שהוא מרוקן מקדושתו ..אבוי. מה זה סולידי וסמלי , אנא נמק הרחב ואל תשתמש בציטוטים ''איזוטריים''. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
הקהילה הלסבית הומהית רוצים לכפות על עיר בחלקה דתית-מסורתית על כל הדתות שבה את המופע הקרקסי המצועצע והמיותר ,שלא רק יעשה את השרות והמסר הלא הנכון כי בינו ובין גאווה אין כלל מן המשותף אלא יגרע .סולידי וסמלי הלואי ואכן יהיה שכזה למען צינעת הפרט ו זכויותיו בציבור הרחב. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לפני מספר חודשים שמעתי ראיון עם אחד מארגני המצעד שאמר שאופי המצעד בי''ם יהיה 'מכובד' להבדיל מהמצעד התל אביבי. לי אישית אין בעיה עם שדיים שלופים (למרות שגברים בחוטיני איך לומר לא עושים לי את זה), אבל בציבור הירושלמי יש הרבה כאלה שהדבר גורם להם אי נוחות גדולה. כמו שאני מוכן להשלים עם שכונות שכל תושביהן דתיים שסוגרות את הכביש בשבת, אני מוכן להשלים עם אי קיום מצעד באופן שיגרום לפגיעה ברגשותיהם. רב המרחק בין כך לבין אי קיום המצעד כלל. (יותר מזה - המצעד אינו מתוכנן להיות בתוך העיר העתיקה או ליד שכונות חרדיות כך שטענות החרדים קלושות מתמיד). | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מה לא מכובד במצעד בתל אביב? לדעתי מדובר במצעד ססגוני , חביב , מלא בצבעוניות , עליז תרתי-משמע , כמו שמצעד אמור להיות . מצעד הוא לא כדור שינה ולא הזדמנות ליצג ''מכובדות'' זה נשמע לי חסר ערך ולא אותנטי, דווקא מאז שיש קולות בקהילה ''סולידיים'' כביכול יש נסיגה אחורה , אני חושש שמאחורי הבקשות הסולידיות יש חבורת פרימטיבים שנוהמת כמו בהמות ומפעילה אלימות חשוכה ופרועה. זה לא הזמן להיות סולידי ואיני מבין מה מפריע לך בעכוז גברי בחוטיני , מה בדיוק שורש הבעיה ''הסולידית'' שלך? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
כיוון שלא כל הומוסקסואל מחצין סקסואליות אין סיבה שהמצעד יחצין סקסואליות. אני אישית לא מת על טנקי מצוות וריקודים ברסלביים באמצע הרחוב וגם לא עד פאריד אל אטראש במאה דציבל מאוטו לידי, לכן אני יכול להבין למה אנשים לא רוצים מצעד נוסח ת''א לידם. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ואתה חושב שאתה מצליח להסתיר את הסלידה שלך שדומה להפליא לכל הדוסים החרדים? אולי הסלידה שלהם הוגנת ופשוטה יותר יש להם הרי הלכה כתובה או לא כתובה בהקשר והם מקיימים אותה ואתה מישהו כופה עלייך לבוא לפורום באינטרנט תחת ניק ולרשום שאתה סולד סולידי..לא ברור לי מה מפחיד אותך כל כך . לא ממש הבנתי למה את חייב לציין שאתה לא אוהב את זה ולא את פאריד אל אטראש , זה קשור? אתה מנסה לרמוז משהו ? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אין פה עניין של סלידה מאנשים אלא ממטרדי רעש שכופים עלי. אף אחד לא כופה עליך לבוא לפורום באינטרנט תחת ניק ולשלשל מהמקלדת, ועדיין לא ראיתי שום דבר שאתה כותב שלא קשור לנאצות מסביב לעמדה תמהונית שאיכשהו אתה מצליח לקשר לכל נושא שיעלה, משמיטה עד כלי מיטה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
[• הוסרו ביטויים לא ראויים.] אם אני משווה את עצמי בצניעות כמנאץ אליך, עדיין יש לי כברת דרך ארוכה ופתלתלה - ואני לא מועניין להגיע למחוזות השנאה על בסיס גזעני ולא אין סיכוי שאדרדר לשם. למשל איני מנאץ אנשים על בסיס תרבותי או ג'נדרי או גזעי מה שאתה עושה.מתאים לך אביגדור ליברמן רק מטעמי סנוביות אתה עאלק ''שמאלני'' אתה יציר לתפארת של הימין הגזעני יציר ברור שכל כולו גזענות , מממש נוטפת ממך הגזענות , יש שביל ארוך בכל ניק שאתה תבחר של יצוגי גזענות נמוכים לא משנה מה תאמר אתה תמיד תסלוד ממשהו שלא דומה לך. מה הקשר אלי?..אגב..כאילו. אתה הרי כותב שפאריד אל אטראש הוא רעש -זה לא רק גזעני ומטופש ואני בטוח שאתה לא מכיר את אטראש אתה לא מנסה להסתיר איזו הנחה מובלעת על עליונות מהסוג הגזעני שאין לה בסיס אגב. מה לא נעים לך אצל פאריד אל אטראש שבחרת להכניס אותו לתוך עוד בחילה שלך מהומואים ? למרות שאתה קבלת מהציונים תנאים לא רעים אתה סולד מהסביבה אתה סולד מהומאים מערבים וממיזרחים יש עוד משהו שמפריע לך? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
כשדיברתי על פאריד אל אטראש דיברתי על מפגע רעש שקשור לדציבלים שיוצאים ממערכת השמע (שעלותה במקרים האלה עלולה להיות יותר גדולה ממחיר הרכב עצמו). לי אישית יש דיסק של אום כולתום ברכב, אבל אני שומע אותו לעצמי, ואין לי צורך לשתף בה רדיוס של 4 אוטובוסים. בתור מי שיורה דם ואש לכל כיוון תוך שאגות 'ציוני ציוני' בשפתיים מקציפות, לא הייתי מדבר יותר מידי על סטראוטיפים... | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
יובב פאריד אל אטראש זמר ומלחין גדול השיר שלו זינא הוא אחד מהגדולים שלו .אישית אני אוהבת את עבל והאב | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
זה מבייש שאתה נתפס בקלות בגזענות עלובה , אתה שומע גם את ניסים סרוסי ממש . אתה סטריאוטיפ דהוי , וזה לא מי יודע מה . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ניסים סרוסי לא אבל זוהר כן. אתה יכול לחזור על ההאשמות הנבובות שלך כמה שתרצה, כרגיל הקשר בינן לבין המציאות מקרי במקרה הטוב. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
וגרעפס גזעני במיוחד. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לדעתי עכוז גברי בחוטיני נו רק שלא יפליץ והשערות מסביב לחוטיני בכלל לא מראה מלא בצבעוניות , עליז תרתי-משמע אולי לעליזים , צא מזה מר זוהר בדשא ואני כן אוהבת לקרא את שאתה כותב אך למה הכל תמיד נגד ופוך? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
גברתי? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ההה יש ועוד יש רבות משלל הצבעים והריח אך מתוך הכבוד ליתר שקוראים הסתפקתי במועט.בכל אופן שמחתי שהגבתה | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
יובב אני לא חושבת שהציבור היום מתכחש לאוכלוסיה זו להפך קיימת יותר הבנה ורצון להבין כי הם היום חלק בחברה ותמיד היו .עוד במיוחד בתקופת התנך וימים קדומים בקרב הרומאים היה נפוץ ביותר ביחוד בשיכבה העשירה שלאבוני היתה ביתנהגותה בהמית מאד שבפכה לדחי ,אך עצם המצעד מאד מגוחך בעיני וגורע המון מהמסר שהם מעונינים למסור ולהעביר .כולי תקווה באם יתקיים שלא יהפך לקרקס ישבנים ודדים תלויים ולשונות מתלקקים והיה ויהיה כזה אז בושה וחרפה.ועל זאת אני קוראת היכן הזכויות שלי כצינעת פרט בציבור. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
[• הוסר ביטוי לא ראוי.] בית המשפט העליון שוב הוכיח את האנטישמיות שלו . מדוע מצעד התועיבה כשר ומצעד הבהמות פסול ? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ראשית ''שופטי בג''ץ דחו אתמול את העתירות נגד קיומו של מצעד הגאווה של הקהילה ההומו-לסבית בירושלים, שאמור להתקיים היום אחר הצהריים'' (http://news.walla.co.il/?w=//1125819). הם אישרו את המצעד אבל גם אישרו את קיצור התוואי. החלטה ראויה שבהחלט מתחשבת בעמדת המתנגדים... מצד שני אין קשר בין ההחלטה והגידופים שלך או מצעד הבהמות. למצעד התועיבה של איתמר בן גבירה היו בעיות עם המשטרה (http://news.walla.co.il/?w=/1/1125739). | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
הבעיות אינן עם המשטרה הם עם האנטישמיות הישראלית . השוטרים הבינו מי הוא השליט האנטישמי . אותו סיפור הנמשך שנים עם תפילת יהודים על הר הבית . חארות לכו הביתה . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לא נכון . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
עודף הגידופים אצלך הוא הוכחה לרדידות... | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לא נכון. זו הוכחה לבטחון עצמי ונחרצות . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
כמות הגידופים בהודעות שלך הם הוכחה לרדידות דבריך כפי שהם הוכחה לקלות דעת וקשיי התבטאות. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
החרדים לא משרתים בצבא. החרדים לא מכירים במדינת ישראל. החרדים לא מקיימים שום חובה אזרחית. החרדים לא משלמים מיסים. החרדים לא עובדים. החרדים כן מקבלים קצבאות על עשרות הילדים שהם מפליצים. עוד בורים להמשך התלות בקצבאות. החרדים כן מקבלים חופש ביטוי, שירותים מהמדינה ובטחון מהחילונים שמשרתים ומגנים עליהם. החרדים כן מקבלים התחשבות כאשר סוגרים עבורם רחובות ופוגעים בשלווה של חילונים. החרדים כן מקבלים כסף עבור כלום-עבודה, כשהם מטרטרים בתי עסק ושולטים ביד רמה עם הרבנות הבזויה. הטענות שהחרדים משמיעים נעות בין שקרים מוחלטים לעיוות של המציאות. העובדות הן שבמדינה דמוקרטית, בפרט בעיר הבירה, זכותם של אזרחים לצעוד ולהפגין היא שלמה ומלאה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אוי לנו לאן הגענו ,זה מה שיש לנו להראות ברחובה של עיר?בזה אנחנו מתגאים? אנחנו נמצאים בשפל המדרגה לאן עוד יש ליפול?בירושלים צריך להיות רק קודש! שילכו לתל אביב שם במילא כבר סדום ועמורה. צריך רק להתפלל שהקב''ה יציל אותנו מהמצב הגרוע בו עם ישראל נימצא ואולי יש עוד רחמים עלינו משמים. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
איזה קודש יש בדיוק מחוץ לחומות? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
סדרה של דעות קדומות שקריות מבית מדרשם של האנטישמים הישראליים . עלילות מסוג זה סללו את הדרך ודעת הקהל לבצוע השואה באירופה . נראה ששאותו סוג עלילות סוללים את הדרך לבצוע רדיפת היהודים במדינת ישראל . גרוש גוש קטיף וצפון השומרון התאפשר רק בגלל פיתוח האנטישמיות הישראלית . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לוי אני דוגלת בדמוקרטיה ובמתן חופש דיבור והתבטאות אך המענין ושים לב מי יושב בבית המשפט ומי אילו השופטים ומצחיק יותר כשמדובר באנשי שמאל ואין נעשה את שביקשו מוקיעים הם את השופטים, אך כשהשופטים בצידם עדין יוקיעו את אותם שופטים, בעיני בנושא זה כולם נוהגים כבהמות טרם המצעד המגוחך והטפשי בכל אופן לגבי אני רואה את עצם המצעד כהפרת זכויות האזרח שלי כפרט . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
בית המשפט שוב הוכיח את מצפונו ומוסריותו . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לא נכון . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
זו האמת. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
זו לא האמת . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
גם אם היא כואבת לאנשים מסוימים . זו האמת. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
[• הוסרו ביטויים לא ראויים.] כל הידוע לי על מלצר שהוא מפאיניק . בעת הקמת בית המשפט העליון יושבו הכורסאות ע''י חברי מפא''י . מאז המהפך מפאי בגיגוליה השונים הפכה לערימת כדאיניקים . בקשר למצעד קיימות דעות אחרות משלך. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אני מסכים שבאוירה הציבורית של היום יש בעייתיות לקיים בי''ם מצעד בעל אופי תל אביבי. עדיין, עצם כך שיש כאלה שמכנים הומואים בהמות מצביע על כך שאין קבלה שלהם, מה שמצדיק פעולה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
זה שיש החושבים שאנסים הם בהמות מצביע על כך שאין קבלה שלהם, מה שמצדיק פעולה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ההשוואה שלך בין הומוסקסואלים לאנסים מזכירה לי עיתון גרמני ארסי. איך קוראים לו? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
נתחיל בכך, שדברי נועדו להעמיד את טענתך באור מגוחך, כפי שראוי לעשות לכל טענה אידיוטית. ואם נעבור להשוואה, הרי שמבחינתי סוטה ועבריין מסוכנים באותה המידה. גם עבריין הוא סוג של סוטה, סוטה מהנורמה, סוטה מהחוקים. הסוטים המדוברים רוצים לדחוף את סטייתם לתוך הנורמה הציבורית, ואף אדם נורמלי לא יסכים לפשע מסוג זה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לטעמי הדבר הכי מגוחך פה הם טענותיך, וההזדקקות שלך להשוואות חסרות הגיון, שלא לדבר על טעם, די מחזקות את התחושה. הומוסקסואל הוא 'סוטה' באותו מידה שאיטר יד ימינו הוא סוטה. החבר'ה החשוכים שלך התייחסו גם לאלה לאורך ההסטוריה כאל מצורעים. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
[• הוסרו ביטויים לא ראויים.] הומו הוא סוטה כמו שנקרופיל או פדופיל הוא סוטה. הסוטה לא נולד הומו כמו שהרוצח לא נולד רוצח, לשניהם יש זכות בחירה, ושניהם בחרו במוות ולא בחיים. השוואת ההומואים לבהמות נובעת מהצהרתם כי נולדו כך. הם טוענים שהם בהמות, שאין להם אפשרות בחירה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אין לך מושג במיל. שני אחים שגדלו באותו סביבה, קיבלו את אותו חינוך ונחשפו לאותם גרויים יוצאים עם נטיות מיניות שונות. ילדים בגיל 10 מגלים את נטיותיהם המיניות, כולל הומוסקסואלים. הומוסקסואלים רבים עושים צבא, עובדים ומשלמים מיסים, מה שהופך אותם לאזרחים ולבני אדם טובים יותר בעיני מכל מיני פרימיטיבסקים עלוקתיים. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
נטיה איננה חייבת להפוך לסטיה. יש בני אדם עם נטיה לגנוב, יש עם נטיה לאלימות, עם נטיה לילדים, נטיה לשקר, נטיה לסדיזם.... האם נתיר להם להפוך את נטייתם לסטייתם? הנטיה היא מבחנו של האדם. עליו להיאבק בנטיה כדי שלא תהפוך לסטיה. זהו מותר האדם מן הבהמה !! יש גם עבריינים שעשו צבא, ומשלמים מיסים..גם הם אזרחים טובים בודאי.. צריך להיות אדם מוסרי, האזרח הטוב יגיע מעצמו. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
שני בגירים שמקיימים יחסי מין זה עם זה מרצון חופשי, ללא כפייה או שליטה - אינם סטייה. להבדיל, בחברה החרדית בה זכויות האישה פחותות ורעועות, ניתן לטעון שהבעל כופה את עצמו עליה - זהו פשע, זוהי סטייה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
בכל אדם קיימת בתקופת ההתבגרות מעין משבר זהות מיני הנורמלים נשארים נורמלים כ הטרו סקססואלים ,והפגומים ההומו לסבוס נשארים בתחום מינם הינו נישכים לבני מינם . זוהי סטיה לשמה או בא נקראה לזאת הפרעה או סינדרום פגם מולד כי פארמון שקיים אצל אנשים נורמלים של המשיכה למין ההפוך פגום אצלם ממולד . והפגם הוא משיכה לאותו מין למינם . ישנם מצבים שקימת אי ודאות כי אכן הם כאלו, עקב סביבתם אין הם נותנים לזאת יצר, אך בבתי כלא זה פורץ או מתוך הכנעה למען שלומם . ההומו לסבו ס אין הם רוצים להודות בכך . ושנית אי אפשר לתקן זאת כי ה פגם מולד . אצל הרומאים השיכבה העשירה היה הכל מותר לישכב בשלשות מאותו מין או אורגיות עם נשים וגברים באותו זמן לשוחח ליד השולחן ולקיים יחסים עם את עבדים ומשרתות ועוד פריצות-מכאן אין איש היום מבין או אוהד ההומו לסבו ס . ומה גם שלאורך ההיסטוריה המינית משום מה אצל הקהילה הזו אז היתה אפופה מ מין מין שכיבה ואי מוסריות ראו חיו של רודוס , אלכסנדר הגדול, אוסקר ווילד מכאן גם אין איש היום מבין או אוהד ההומו לסבו ס . אך יש להיחשב בכל דרך שהיא בהם ובזכויותיהם כיתר האנשים. והאוהדים עם כאב לפגם הנורא אלו המשפחה הקרובה וחברים של המשפחה אך נישואין לעולם אין לאפשר תחת איצטולה דתית ,וההפגנה שלהם מיותרת וסמה אותם ללעג ולסטיגמה מימי פעם. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
כל חברה בעולם אוסרת נישואין בין קרובי משפחה, בין אב לבת, אם ובן, אח ואחות, גם אם הם בגירים מאד. הבגירות איננה היתר לסטיות. האשה החילונית המחונכת להפקרות ולתפקידה העיקרי כמזרון לאומי, כפויה נפשית לתפקד כמו זונה, גם אם לעיתים באופן חיצוני בלבד. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
נראה לי שמקור איסור הנישואין בין הורים לילדיהם בחשש מניצול של ילדים ע''י הוריהם כיוון שמן הסתם זו אינה מערכת יחסים 'נקייה' לאור המטען הרגשי. לגבי אחים ואחיות מקור האיסור הוא כנראה הסיכוי הגבוה להווצרות פגמים גנטיים בילדים. דרך אגב הטיעון 'כל חברה בעולם' הוא לא כל כך חזק - כל החברות המערביות מתייחסות באופן מסויים לעירום, בעוד שבאפריקה, שם אין ממש ברירה, היחס הוא אחר לגמרי. עד החוקה האמריקאית בכל החברות בעולם לא היה ברור ששוויון והזכות לחיים ולבטחון הן מובנות מאליהן. האישה החילונית היא אדם המחליט על פעולותיו ועתידו באופן עצמאי, ללא כפייה או חשש מסנקציות או מכות ממשפחתה או ממשמרות צנעות כאלה ואחרות. ברגע שאלימות מוכרת כאמצעי לגיטימי (או לפחות אינה מוקעת והעבריינים אינם נכלאים) - מה המרחק בין זה לבין רצח על רקע כבוד המשפחה? (מה בכלל ההבדל בין פנאטים דתיים מדתות שונות?) | |||
![]() |
![]() |
![]() | ![]() |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |