  
  
  
|
 |
|
||
  התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
ביהמ''ש קבע שעל הועדה לפרסם הפרוטוקולים בהקדם ושאל את הועדה מתי יהיה נוח. הועדה אמרה תוך חודש. עכשיו היא חוזרת בה. חברי הועדה לא עומדים בהתחייבויות שנתנו בעצמם ומבזים את ביהמ''ש ואת עצמם. גביזון מוכיחה שלא היתה ראויה להיות שופטת בעליון. ושוב, ביהמ''ש לא ממציא פסיקות חדשות השכם והערב. מדובר באותו נושא שהועדה ממשיכה ומתפתלת ומתחמקת מלבצע את ההוראה שנתנה. אילו גוף אחר היה מבזה את ביהמ''ש היית מדבר אחרת. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
בית המשפט העליון הוא גוף בזוי .הוא מבזה את עצמו . הנושא של פרסום או אי פרסום אינו בעיה משפטית . הבגץ משעמם לו לעסוק במשפט וערעורים לכן הוא פונה לנהול המדינה . באשר לגביזון נראה לי שהיא עולה באיכותה על פני כמה פוסטמות החברות במועדון הבגץ . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
כיוון שהועדה מפרה את החוק, בהחלט מדובר בנושא משפטי. בג''ץ לא 'פונה לנהול המדינה', הוא עוסק במקרה של הפרת החוק ע''י אורגן של המדינה. באותה מידה היה על בגץ לפסוק במקרה של אי פרסום פרוטוקולים בועדת כנסת, ישיבת דירקטוריון של חברה ממשלתית או המועצה של רשות מקומית. כל שאר דבריך הם מאוד מנומקים ומשכנעים... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
חוק שמ.ק הועדה לא הפרה שום חוק . שום חוק לא מחייב מתי לפרסם ממצאים . לעיתים הבגץ העלוב מפרסם את נימוקיו כעבור שנים . הוא מפרסם פרוטוקולים מעוותים. אינני מהחסידי ועדת וינוגרד וגם לא מחסידי ועדות ממלכתיות בכיכוב הבגץ . מוטב שהבגץ יטפל בסחבת האין סופית בבתי המשפט הישראליים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
חוק ועדת חקירה, שחל על וינוגרד בהודאת המדינה, דורש שקיפות. הועדה לא מילאה את החוק ובגץ התערב, כי זה בדיוק תפקידו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
חביבי אתה טועה . ועדת אגרנט למשל לא התנהגה באופן שקוף . גם לא ועדת כהן .ועדות אלו היו נגועות בסברות כרס ובפוליטיקה מלוכלכת . הגיע הזמן להעמיד את הבגץ במקומו בפינה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
בדיוק להיפך. הגיע הזמן להריע לבגץ שדורש מהממשל לחשוף את דרכי פעולתו לאור היום כדי למנוע את הפוליטיקה המלוכלכת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ועדת וינוגרד זה ''המימשל''? |
|||
|
|||
חשבתי שהמימשל זאת הממשלה של אולמרט בה אתה תומך, ושעל קיומה מאיימת ועדת וינוגרד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה הקשר? |
|||
|
|||
ועדת וינוגרד היא אורגן של הממשלה וממשלה תמיד נוטה לשכוח שכל מטרתה לשרת. אני לא תומך בממשלה של אולמרט, אבל היא הפחות גרועה מהאלטרנטיבות הראליות. לא בטוח שמסקנות אישיות נגד אולמרט ופרץ יביאו לבחירות חדשות - נראה לי שכיוון שקדימה, ש''ס והגימלאים לא יאמינו שיצליחו להגיע להישגים, הם ייטו להשאר בקואליציה של ליבני(?)/ברק/איילון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
במה איזה יוצמח מהבגץ או איזה פוסטמה משם עדיפה על איזה פונקציונר פקידותי ? מה עוד שהנורמות שלהם הן מושחתות . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
בג''ץ פועל לישום החוק על מנת להגן על האזרח מהממשלה. הפסיקות מנומקות ומעוגנות בחוק ובעקרונות ראויים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
קישקוש !!!!!!!! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
עובדות. אני יודע שפרטים מהמציאות מפריעים לך לחיות ולעבוות את המיתוסים של החבר'ה שלך. נו מילא. אתה יכול לחזור לסתום את האוזניים, לסגור את העיניים ולקלל... (מישהו עוזר לך עם האף?) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
איני מקלל אלא מציג חוות דעת מקצועית . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
התשובה 'שטויות' על עובדות אינה חוו''ד מקצועית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
לא מסכים אתך . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
מנומק ומנוסח בבהירות הרגילה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
תודה על המחמאה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
אתה מחטיא את המטרה לחלוטין. זאת לא שאלה של כמה, אלא שאלה של סמכות ואגו. בית המשפט נאלץ לאשר את הקמת הוועדה בעל כרחו כי זה מה שאומר החוק. הם היו רוצים ועדה אחרת (גם אני) אבל לא היתה להם אפשרות לכפות את זה. במקום לבלוע את הגלולה הם משחקים עכשיו ב''מוישה גרויס'' - אנחנו כבר נראה לכם מי קובע, ומתערבים בשיקולי הוועדה איך החקירה צריכה להתנהל. הוועדה אינה ''מבזה'' את בית המשפט. בית המשפט מבזה את עצמו באופן התנהגותו והקטנוניות שהוא מפגין. אני לא יודע על איזה ''גוף אחר'' אתה מדבר. התנגדתי להקמת וועדת וינוגרד, לאופן הקמתה, הרכבה וצורת עבודתה. גם היום אני חושב שהיא לא במקום. אבל משהוקמה, כל עוד זה נעשה במסגרת החוק, לבית המשפט העליון אין מה לחפש שם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התפתחות מעניינת |
|||
|
|||
האגו כולו בדמיונך. הוגשו עתירות לבגץ לגבי אופי הועדה ונדחו, כיוון שהחוק מאפשר, וזאת עם או ללא קשר להעדפות שאתה מייחס לאחד או יותר משופטי העליון. באופן דומה, כשהוגשה עתירה הקשורה לכך שהועדה מפרה את החוק, ביהמ''ש קבע שיש לתקן. שוב, עם או ללא קשר להעדפות שאתה מייחס לאחד או יותר משופטי העליון. ביהמ''ש לא מתערב בעבודת הועדה: הוא לא קובע במה ידונו, מתי, איך, מתי ואת מי לזמן. הוא לא קובע מה יהיו התוצאות ומתי יוגשו. הוא רק קובע כי על הועדה לציית לחוק. הטענות האבסרדיות על משחקי כח ו''התערבות בעבודת הועדה'' לא קשורים למציאות, אלא רק לאג'נדה שלך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בית המשפט בפרוש מתערב ב''איך'' |
|||
|
|||
כשהוא דורש מהוועדה לפרסם מימצאים לא סופיים ועדויות חלקיות במהלך החקירה. ובאשר למשחקי כוח ואגו, יש לך עוד הרבה מה ללמוד בחיים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פרסום זה לא 'איך' |
|||
|
|||
פרסום בא *אחרי* שהועדה בחרה מה ואיך לחקור ואחרי שחקרה את העד. משחק האגו היחיד שאני רואה פה הוא הנסיון שלך לצאת צודק ע''י חזרה על המנטרה המכפישה הקבועה של המחנה שלך, וזאת גם כשהמציאות מנוגדת לטענותיך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קרא, אולי זה יפקח את עיניך |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה שעיתונאי כותב משהו לא עושה את זה נכון |
|||
|
|||
במקסימום זה משהו שימכור עיתונים, או במקרה הזה - פשוט צהוב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כדאי שתקרא גם את זה |
|||
|
|||
מעניין אם היית מתייחס באותה מידה של זלזול לדבריו של ''עיתונאי'' אם הם היו תואמים את דעותיך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד מידע... |
|||
|
|||
בן דרור ימיני: ''עשרות אלפי בני אדם סובלים מעינוי דין. הם ממתינים חודשים ושנים. גם בביהמ''ש העליון. עניינים של בני אדם. עניינים משפטיים. לא פוליטיים. לביהמ''ש אין זמן לטפל בהם. אבל יש לו את כל הזמן שבעולם כדי לדון בהטרדות-עתירות של גלאון''. גם אמנון אברמוביץ הוא נגד בג''ץ בהקשר הזה (http://www.globes.co.il/serve/globes/docview.asp?did...). אלא שהוא מוצא לנחוץ לבקר את כל המעורבים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד מידע... |
|||
|
|||
אמנון אברמוביץ' הוא דוגמא קלאסית לעיתונות צהובה. ''הוועדה לבחירת שופטים, למשל, מסרבת לפרסם פרוטוקולים, לפני הבחירה, במקביל לבחירה ואף אחריה. '' להתעלם מכך שהחוק קובע שהפרוטוקולים חשאיים זה עיתונות לא ראויה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד מידע... |
|||
|
|||
הוא לא מתעלם מהחוק אבל מעיר שמול החוק הזה חוסר הסבלנות עם ועדת וינוגרד הוא מוזר. לזאב סגל יש מה להגיד נגד נימוקי הועדה (http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/850441.html). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד מידע... |
|||
|
|||
דרך ההצגה שלו של הדברים היא כאילו אין חוק: ''הוועדה... מסרבת''. הוא מסביר שזה עניין חוקי? סגל מעלה נקודה מעניינת: ''חוק ועדות חקירה, הנותן לוועדת חקירה ממלכתית סמכות למניעת פרסום חלק מדו''ח או פרוטוקולים, מצביע בהקשר כולל על נסיבות כגון סכנה לביטחון המדינה, יחסי החוץ שלה, או הגנה ''על שלומו של אדם''. החוק אינו פותח פתחים כה רחבים למניעת פרסום כמו הגנה על שמו הטוב של אדם או מניעת מבוכה ממנו. '' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כדאי שתקרא גם את זה |
|||
|
|||
הוא זכאי לדעתו. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי