פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
גם לשקר צריך לדעת
יואב (יום שלישי, 06/02/2007 שעה 15:51) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרבה פעמים אנשים חושבים שקל לשקר, כל מה שצריך זה לא להגיד את האמת, ליפות אותה קצת, לעוות קצת את המציאות, בשביל שתתאים למסר. זאת, כמובן, טעות. שקר טוב (לא טוב מוסרית, טוב מבחינת היעילות שלו, מבחינת זה ששומעיו לא יזהו אותו כשקר) צריך להתבסס על הגיון ועל העובדות. לפעמים, שקרן יכול להתבסס על ההנחה ששומעיו לא יבדקו את העובדות (כמו כל ילד שמשקר בקשר לשיעורי הבית). אבל אף פעם אסור לשקרן להתבסס על ההנחה ששומעיו נתולי כל הגיון. *זה החלק הקשה*, כשאתה משקר אתה צריך לבדוק טוב טוב שהסיפור שלך תואם לעצמו מכל צדדיו. כאן נכשלים רוב השקרנים, וכאן נכשל גם דן שנקר. בואו נקרא ביחד את מה ששנקר טוען:

''שנקר אומר למראיין עוזי ברוך כי בדרך כלל שדה בועז הוא ישוב שקט מבחינה בטחונית וכי תושביו חיים בשלום עם ערביי הסביבה. אוירה זו מופרת לדבריו כשמגיעים אנשי שמאל ישראלים שאין להם מושג מה קורה ו'מוסתים' על ידי ערבים, אשר מעוותים את המציאות ומספרים להם שקרים.''

עכשיו, תלמידים, בלי להכיר את העובדות, והרי אף אחד מאיתנו לא יסע לשדה בועז, מה לא הגיוני בדבריו של מר שנקר? יפה.

לסיכום, אני לא יודע מה קרה שם, גם אתם לא. ברור לי (ואני מקוה שעכשיו גם לכם) שמר שנקר לא מספר את כל האמת (אחרת הוא לא היה סותר את עצמו), ולכן ברור לי לגמרי ש:
א. למר שנקר יש אינטרס לא להגיד את כל האמת. והשאלה מהו היא המעניינת, וכל עיתונאי אמיתי היה מנסה לברר אותה.
ב. מר שנקר לא מעריך אותנו במיוחד (אחרת הוא היה טורח להמציא שקר טוב יותר).
ג. מי שמאמין למר שנקר עושה את זה למרות הסתירה העצמית. אנשים שמאמינים למשהו שמנוגד להגיון, אנשים שאיבדו את שיקול דעתם הסביר בגלל הרצון הפוליטי ''לנצח'' את הצד השני, הם אנשים שאיבדו את היושר האינטלקטואלי שלהם.
_new_ הוספת תגובה



קֻּדוֹ על הניתוח
רון בן-יעקב (יום שלישי, 06/02/2007 שעה 16:08)
בתשובה ליואב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



גם לשקר צריך לדעת
לוי (יום שלישי, 06/02/2007 שעה 16:35)
בתשובה ליואב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מר שנקר לא סותר את עצמו .
_new_ הוספת תגובה



פשטנות
Rivka E (יום שלישי, 06/02/2007 שעה 17:04)
בתשובה ליואב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

די מאכזב לגלות שאותו מי שמיטיב להסביר כיצד יש לבנות ''שקר טוב'' לוקה בפשטנות (מכוונת?) בניסיון להבין (או שאולי לא להבין) את שאמר שנקר ושוגה באותו משגה ממנו הוא מזהיר בתחילה - ההנחה ששומעיו/קוראיו נטולי הגיון, הבנה או יכולת לבחינת הדברים באופן עצמאי.

על פניו אכן ניתן לייחס לדברי שנקר העדר קוהרנטיות או סתירה. זאת, על פניו בלבד!... מיחד, נדמה כי הכותב (יואב) מבין את האופנים בהם מעבד המח האנושי מידע (ובכלל זה מידע שקרי) ואולם, מאידך, הוא בוחר להתעלם מהשפעתן של אינטראקציות על תהליך זה ועל ההתנהגות הנלווית...

האם לא תתכן מערכת יחסים המתקיימת במעין ססטוס-קוו שקט המופר כאשר מופיע גורם נוסף במערכת, גורם המפר את אותו ססטוס-קוו בעצם נוכחותו והמאפשר, בין השאר, לכל הרוחש מתחת לפני השטח לבעבע מעלה? זאת, אפילו אם נניח, רק לצורך הדיון העקרוני, שאין הוא בהכרח גורם ישיר לליבוי הדברים?... תמהתני.
_new_ הוספת תגובה



פשטנות
לוי (יום שלישי, 06/02/2007 שעה 18:11)
בתשובה לRivka E
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העוקב אחר האירועים מבחין היטב שהאנטישמים היהודים הם המלבים את האש .
_new_ הוספת תגובה



פשטנות
מהנדס אזרחי (יום שלישי, 06/02/2007 שעה 22:48)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם זה נכון שדוד ניב, זה שנרצח, אתמול? היה הפרופ' מחלק מהצוות הרפואי שטיפל ביצחק רבין הפושע לפני מותו?

אם זה נכון הרי שיש פה משהו...קנוניתי?

מר דיכטר, א-פרופו טרוריסטים: מי רצח
אמש את פרופ' דוד ניב?
_new_ הוספת תגובה



פשטנות
לוי (יום רביעי, 07/02/2007 שעה 7:32)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי שר המשפטים החדש יאפשר עיון במסמכים הרפואיים של רבין . המערכת המשפטית מונעת זאת פן יתברר שלא יגאל עמיר הוא הרוצח אלא מי שהוא אחר .
_new_ הוספת תגובה



פשטנות
לוי (יום רביעי, 07/02/2007 שעה 18:59)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראיתי באחד האתרים שמאן דהוא כבר פנה לשר המשפטים החדש והתלונן על כך שבקשתו לעיין במסמכים רפואיים של רבין מעוכבים בבית המשפט העליון כבר יותר משנה .
_new_ הוספת תגובה



לא מעוכבת
עמיש (יום רביעי, 07/02/2007 שעה 19:56)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלא נדחתה על ידי בית המשפט.
_new_ הוספת תגובה



לא מעוכבת
לוי (יום רביעי, 07/02/2007 שעה 20:29)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שם היה כתוב שהיא לא נדונה זה כשנה .
_new_ הוספת תגובה



יתכן [•]
עמיש (יום רביעי, 07/02/2007 שעה 20:41)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ממילא זה הכל קשקושים.
אם מר עמיר לא יפתח את הפה, אין סיכוי לכל הדברים הללו.
_new_ הוספת תגובה



יתכן
לוי (יום רביעי, 07/02/2007 שעה 21:37)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מסכים אתך .
מדובר בין השאר בצילום רנטגן אשר הוצג בטלויזיה בו נראה כדור המרסק את עמוד השרה . הכדור חדר מלפנים ולא מאחור .הגירסה הרישמית היא שיגאל עמיר ירה את כדוריו מאחור .
_new_ הוספת תגובה



בסדר בסדר
עמיש (יום רביעי, 07/02/2007 שעה 21:47)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין לי עכשיו כח לשטויות.
_new_ הוספת תגובה



אם אין לך כח לשטויות
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 07/02/2007 שעה 22:03)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא חושב שעדיף שתנוח במקום להתמיד בזה?
_new_ הוספת תגובה



המעיד על עצמו
סתם אחד (יום שלישי, 06/02/2007 שעה 18:12)
בתשובה ליואב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שיודע לפרום שקרים בכזו מומחיות הוא כנראה שקרן מועד בעצמו.

כפי שאנו מכירים יש שני שקרנים פעילים פה ולא רק פה , השקרן היותר מוכשר הוא עמיש והשני הוא איש הקבע לשעבר שכבר שנים לא עובד בשום עבודה מועילה לחברה ואנו אזרחי המדינה האומללה ממנים את ההשתלחויות שלו באינטרנט באנשים זכים.

ברור שיואב הוא לא יואב ולא נעליים אלא אחד מהשקרנים .

ומה שברור לא פחות שמדובר בריב פנימי בין שקרנים מימין ושקרנים מדופלמים משמאל , הציונות היא שקר זו המסקנה המתבקשת.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי