  
  
  
|
 |
|
||
  אין הכרעה ברורה |
|||
|
|||
סחר הסוסים הצפוי לנו יגבה מחיר כבד מזה שחושב ש''ניצח''. לכן אנחנו נקבל דייסה לא ברורה בתור מדיניות בגלל שכך בחרנו. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אין הכרעה ברורה |
|||
|
|||
ניתן לחלק זאת למספר חלקים: 1. מדיני-בטחוני: נצחון מוחץ לקו של התנתקות-התכנסות. 2.כלכלי: גרוע-עליית המפלגות הסקטוריאליות בצרוף המצע ה''חברתי'', יחזירו את הכלכלה וכמובן את הצמיחה אחורה בעשר שנים לפחות. 3.חברתי: מאחר וכולם ירצו''כופתאות'',כנראה אף אחד לא יקבל באורח ממשי(ריאלי-אמיתי),כלום. מימוש סעיץ אחד יגדיל את סעיף שניים שיחמיר את סעיף שלוש. בקיצור: בלגן. ושוב אחרים יקבעו את גורלנו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה יכול לפרט איך? |
|||
|
|||
1. איך הגעת למסקנה שיש נצחון מוחץ..... ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה יכול לפרט איך? |
|||
|
|||
קדימה+עבודה+מרצ+ערביות=62 גימלאים? ערב הבחירות הליכוד אימץ במצע את מפת דרכים שהמרחק ממנה להתכנסות כבר אינו כה רב. גם בש''ס יש זמירות עם סלסולים שמאלניים. יש את התחושה באויר כי פתרון מדיני הגיוני יזכה התמיכה מוחצת של הציבור. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה יכול לפרט איך? |
|||
|
|||
למפלגת השלטון יש 28 מנדטים. פירוש הדבר הוא שהיא תהיה מיעוט גם בתוך הקואליציה. יעלה הרבה כסף לשמר את השלטון הזה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה יכול לפרט איך? |
|||
|
|||
כל סכום שישולם לגימלאים,לשסניקים,לרוסים ולחברתיים בעבודה תמורת תמיכה מלאה בתכנית ההתכנסות הוא זניח לעומת הרווח הכלכלי ,מדיני,וחברתי שיצמחו למדינת ישראל ולעם ישראל מכך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה יכול לפרט איך? |
|||
|
|||
לא בטוח: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3232117,00.h... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד משהו של סבר פלוצקר |
|||
|
|||
פרץ והפנסיונרים הביסו את ביבי (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3233595,00.h...). יתכן בכלל שבשנים הקרובות המנצחים יעסקו ב''תיקונים'' חברתיים ולא ממש יתפנו למהלכים גדולים כמו התכנסות. זה צריך להיות צפוי על פי שני המאמרים של פלוצקר. עד שימצאו המקורות למימון ההתנתקות (צריך זמן... ) יעסקו בתיקונים קוסמטיים של מה שנתניהו הנהיג. אני לא ממש רואה איך הם מבצעים העברה של 20,000 מתיישבים במהלך קדנציה אחת. מאיפה ישיגו כל כך הרבה כסף? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד משהו של סבר פלוצקר |
|||
|
|||
נראה לי שההתעלמות מהבעיות האישיות כלומר חלוקת התיקים לא כל כך מציאותית . חלוקת התיקים עלולה לפרק מפלגות וליצור קואליציות מענינות בעיקר אם מדובר במפלגות ללא אידאולוגיה אלא אוסף של העושים לביתם . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד משהו של סבר פלוצקר |
|||
|
|||
איני חושב שפרץ והגימלאים הביסו את נתניהו. מי שהביס את נתניהו,הוא מי שתמיד מביס אותו: ביבי נתניהו. חוסר אמינותו היוצר פער בלתי ניתן לגישור בין דבריו ומעשיו היה תמיד לרועץ לו. ניתוח שלי הוא כי הגימלאים גרעו את כוחה של קדימה(בעיקר). מי שגרע את כוחו של הליכוד הוא ליברמן וש''ס. לפרץ לא יעזרו כל ההצהרות הבומבסטיות. הוא נכשל והקטין את גוש השמאל ב-3 מנדטים. ז''א: אפילו מצנע היה טוב ממנו. ציבורים פגועים חברתית כמו הגימלאים והרוסים לא האמינו בו ודאגו לעצמם. מה שנשאר(ואני יודע זאת מהצבעת חלק ממכרי)לו זו הצבעה שבטית נטו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זאת הכותרת של המאמר, לא בהכרח דעתי |
|||
|
|||
מה שחשוב בעיני במאמר של פלוצקר הוא ההתמקדות שלו בנושא החברתי. משם באה הערכתי לכיוון הפעולה של הקואליציה החדשה...... יותר חברתי פחות התנתקות ממה שרבים כולל אותך עשויים לחשוב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העברה... |
|||
|
|||
טוב נו מה לעשות יאללה בחזרה לגטו ומשם למוות | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העברה... |
|||
|
|||
''מריעיך ומחריביך ממך יצאו'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא לא אתה תומך בחלוקת הארץ |
|||
|
|||
זה אתה שמוכן להיכנס לתוך ארון קבורה קטנטן, צר מידות, ואפילו לקצץ את הידים ואת הרגלים (של כולנו) רק בשביל להיכנס פנימה לתוכו ואז לנשום עוד נשימה אחת נוספת ואחרונה לפני שנמות. לא למדת כלום מהשואה? אז כניראה שהשואה לא השיגה את מטרתה. אגב הפסוק שאתה מצטט אותו מקורו מהתורה הקדושה והיא נאמרה במטרה להזהיר בבוא השעה את העם ''אם תלכו בחוקותיי אז תקבלו כך וכך (הברכה) ואם לא אזי קללה. הדרך שלך היא התגוננות בפני המכות שאתה חוזה אבל התגוננות זו לא תיפתור אותנו מהצרות המשמשות ובאות אט אט לבטח כי אנחנו צריכים לגשת למקור ולשורש שמשם נולדות הצרות ולתקן שם את הבעיה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שנאה מבעבעת |
|||
|
|||
מכתיבתך. בתגובה הקודמת כתבת ''יאללה חזרה לגטו ומשם למוות''. כמה שיטנה מביעה אמירה זו!! עכשיו אתה כותב ''אז כנראה שהשואה לא השיגה את מטרתה''. אז מה ,לחזור שנית על השואה בכדי שנלמד לקח? אתה ממש,אבל ממש, שונא יהודים! אתה כותב ''התורה הקדושה'', יש תורה לא קדושה? הוצא דאגה מליבך, יש יהודים טובים,אמיצים ומאמינים אשר דואגים לעם ישראל וארץ ישראל ומדינת ישראל, אתה כנראה לא נימנה עליהם, אבל אנחנו ממילא לא סופרים אותך, אז זה לא משנה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אנני שונא אותך |
|||
|
|||
אותה האמירה לא כוונה אליך אלא לכולנו. אתה פירשת אותה כאילו כונה אליך באופן אישי לא זו היתה כונתי. אכן לא למדנו לקח מהשואה על כל המשתמע מכך. התכנסות, העברה, תיקרא לזה איך שתירצה רבים פה תומכים בה היא חזרה לגטו ולמות בטוח זו דעתי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אנני שונא אותך |
|||
|
|||
הרי כך למדונו רבותינו זיכרונם לברכה (יבמות סג ע''א): אמר רבי אלעזר: כל אדם שאין לו קרקע – אינו אדם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אנני שונא אותך |
|||
|
|||
זה נכון! אך קרקע שלו ולא של רעהו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אנני שונא אותך |
|||
|
|||
מאחר וענית לי ,ולא סייגת את תשובה,הרי היא השתמעה לכאן ולכאן. למדנו הרבה מהשואה,והשאיפה לבטחון הוא אחד מהם. הליך ההתכנסות, לדעתי, הוא הליך בטחוני ממדרגה ראשונה. אם אינך מסכים לכך,זה ענינך,אך שימוש במילים שואה וגטו כשגרה,הם לדעתי,לא במקומם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש עוד בדיחות ביטחוניות שמאלניות |
|||
|
|||
חיזוק האויב זה למען הביטחון. נטישת הרי השומרון והפקרת מישור החוף זה בטחון. הרי הגולן לא נחוצים לבטחון. ממילא יש לאויב טילים, אז למה שלא נאפשר לו לפגוע בנו גם בעזרת יריקות. ליצנים שמאלנים מדברים על ביטחון............ | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העברה... |
|||
|
|||
. הרי כך למדונו רבותינו זיכרונם לברכה (יבמות סג ע''א): אמר רבי אלעזר: כל אדם שאין לו קרקע – אינו אדם. ורבי יוחנן דרש את הפסוק בקללה (דברים כ''ח, סו) ''והיו חייך תלואים לך מנגד... ולא תאמין בחייך'' – ''זה הסומך על הפלטר (- האופה)'' (מנחות קג ע''ב). אדם שאיבד את הבסיס לקיומו – את הקרקע שתחת כפות רגליו ואת האפשרות להוציא את לחמו מאדמתו (ועל כן הוא נאלץ לקנות את לחמו מן האופה), מאבד את בטחון קיומו. חייו תלויים לו מנגד, ואין הוא יודע אם יוכל להתקיים ביום המחרת. בכך מתקפחת דמותו האנושית עד ש''אינו אדם''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה יכול לפרט איך? |
|||
|
|||
הניתוח של סבר פלוצקר הוא מצד ההוצאות בעיקר ואינו מתייחס לחסכון מההתכנסות. מלבד חישובי החסכון בתקציב הבטחון והתקציבים האזרחיים, מהלך כזה יש לו גם השלכות כלכליות חיוביות. תסכים עימי כי לצמיחה הכלכלית בשנים האחרונות תרמה רוח גבית מההתנתקות. מלבד ההיבט הכלכלי יש גם היבטיים בטחוניים וחברתיים. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי