פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לרוני קליין, 02/07/05 14:25)
אפילו אם יש קשר
יובל רבינוביץ (שבת, 02/07/2005 שעה 14:52)
בתשובה לרוני קליין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מובן ששרון לא נבחר משום שהוא חוואי אלא משום שהוא שמן (אני עובד על כך ובקרוב אוכל להתחרות בו בהצלחה).

מה פירוש „מי בכלל קורא את המצע”? החלק היותר אינטליגנטי מקרב הבוחרים עושה זאת.

מנהיג הוא לא מריונטה של מצע המפלגה. הוא מי שהוצע על ידי המפלגה לציבור להגשים את המצע ונבחר על ידי הציבור.

אם מראש הוא היה אומר: אני לא מבטיח לעשות כלום חוץ ממה מג'ורג' בוש יגיד לי לעשות, היה אפשר להחליט בצורה סבירה אם לבחור בו או לא.
_new_ הוספת תגובה



אפילו אם יש קשר
רוני קליין (שבת, 02/07/2005 שעה 15:03)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה יכול לתת לי הערכה באחוזים כמה ממצביעי הליכוד קראו (קראו!!!) את מצע הליכוד?

אני מרשה לך, לצורך הנוחיות, גם לנקוב בשמותיהם הפרטיים...
_new_ הוספת תגובה



אפילו אם יש קשר
יובל רבינוביץ (שבת, 02/07/2005 שעה 15:31)
בתשובה לרוני קליין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה יכול לתת לי הערכה איזה אחוז מהאזרחים קוראים את ספר החוקים?

האם להסיק מכך שאין צורך לקיים את החוק?
_new_ הוספת תגובה



אפילו אם יש קשר
רוני קליין (שבת, 02/07/2005 שעה 17:12)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש חוק המחייב לקיים את מצע המפלגה ??????
_new_ הוספת תגובה



אפילו אם יש קשר
יובל רבינוביץ (שבת, 02/07/2005 שעה 19:39)
בתשובה לרוני קליין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה הקשר?

שאלת אותי אם הבוחרים טורחים לקרוא את מצע המפלגה. מכיוון שלדעתך הם לא קוראים את המצע, אין חובה לקיים את המדיניות הכתובה בו.

עניתי שאם זהו המפתח, אין צורך גם לקיים חוק.

תשובתך היא שהמצע אינו חוק.
מובן. ישראל גם אינה דמוקרטיה בעלת ממשל תקין. לו היתה כזו, כל הדיון היה מיותר משום שלא היה עולה על דעתו של איש לקבל את הפארסה המתרחשת כאן כמשהו סביר.

אגב, שרון אשם פחות מחברי הכנסת של הליכוד, שלא היו בהם העוז והיושר להצביע נגד ממשלה בראשות מנהיג מפלגתם.
_new_ הוספת תגובה



אפילו אם יש קשר
רוני קליין (שבת, 02/07/2005 שעה 21:33)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין חובה חוקית לקיים מצע מפלגתי. נקודה.

בלי קשר לעובדה שגם רוב הבוחרים לא קוראים אותו.

היינו חוסכים הרבה כסף על תעמולת מפלגות אם פשוט היו מפרסמים את המצע, מפרסמים את המועמדים וסוגרים עניין.
אז, לפחות, יכולנו הבוחרים לא רק להרגיש ''מרומים'' אלא גם לשקול תביעה על הונאה.

יש גם פתגם אמריקני: עקרונות זה לא משהו שעומדים עליהם אלא משהו שרוכבים עליהם.

אנחנו הבוחרים נישאר מתוסכלים הרבה פעמים.
אם קראת את ה''רזומה'' שלי באתר - אני מציין בעקיפין את חוסר האמון שלי למפלגות השונות.
_new_ הוספת תגובה



89.37% וזוהי הערכה מתונה
פרקש (שבת, 02/07/2005 שעה 16:18)
בתשובה לרוני קליין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

43% משמות המשפחה שלהם מתחיל ב-''כ''.
28% מתחיל ב-''ל''
והיתר מתחלק שווה בשווה בין כל האותיות.

המטה לא מנהל מעקב נתונים לפי שמות פרטיים.
_new_ הוספת תגובה



89.37% וזוהי הערכה מתונה
רוני קליין (שבת, 02/07/2005 שעה 17:17)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חסר לי שם חוץ מעוזי כהן, ושתי שמות חוץ מעוזי לנדאו.
_new_ הוספת תגובה



אף אחד לא חסר
פרקש (שבת, 02/07/2005 שעה 20:05)
בתשובה לרוני קליין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חוץ מאלה שחסר להם.
_new_ הוספת תגובה



יובל ורוני
דוד סיון (שבת, 02/07/2005 שעה 16:22)
בתשובה לרוני קליין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העמדתה שלי כבר נכתבה כאן לפני ימים אחדים (תגובה 61040). מצד אחד שניכם מקבלים אותה (משמעותה של דמוקרטיה שילוחית). מצד שני רוני מברך על ההחלטה ויובל כנראה, לא. מכאן ששלושתנו מסכימים שלשרון, כראש ממשלה, מותר, ואולי, רצוי, להחליט בניגוד למצע המפלגה שהביאה אותו עד לכס ראש הממשלה.

בכל זאת, הנושא היותר חשוב, וגם יותר קריטי להישרדות המדינה, הוא הנושא של השחיתות. ברור מכאן שהשתקת הדיון הציבורי בנושא השחיתות, אם היא קיימת במכוון, היא לא ראויה. באותה המידה, לא תקין לעורר את הדיון בשחיתות בגלל תבוסה פוליטית. הדיון בנושאי השחיתות צריך להימשך כל הזמן בלי שום קשר לעמדה או האינטרס הפוליטי-מפלגתי.

שחיתות היא שרץ שלא צריך להכשיר כי בסופו של דבר הוא יקבור אותנו עם או בלי השטחים המוחזקים. אסור שנעסוק בשחיתות רק במידה ויש לנו בעיה עם החלטת ממשלה (או אם אנו תומכים בה). במונחים של רוני הייתי אומר שמחלת הסרטן שיותר דחוף לטפל בה, במקרה שלנו, היא מחלת השחיתות.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי