![]()
|
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מה נעשה בברגותי שנידון על רצח בכוונה תחילה אם יזכה בבחירות ברשות הפלסטינית, נשחרר אותו? במשאל שנעשה באוגוסט 2003 הסתבר כי 38%!! מהאוכלוסיה תומכים במתן חנינה ליגאל עמיר %30 נוספים תומכים בהקצבת עונשו והוצאתו מהבידוד בו הוא נתון. מה דעתך בנדון? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
עד סוף ימיו. אם יהיו נסיבות מאוד חריגות שיחייבו חנינה - זה צריך להיות היוצא מן הכלל ולא הכלל. ויגאל עמיר אינו שונה בעיני מרוצח אחר.... גם הוא צריך להיכלא עד סוף ימיו | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
וגם עקרונות-כנגד-אותן-עקרונות, הכל שאלה של אתנן? תמכתי בהצעתך בפתיח, אבל עכשיו אני חוכך בדעתי אם עשיתי נכון. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
תפיסה זו, והכל עניין של השקפת עולם. אם רמי נניח מוותר לרוצחים מהמגזר הערבי יקומו מי שיוותרו לרוצחים מהמגזר הימני. באמת רמי שבר את עקרון הכלליות של הצעתו, בו הוא פתח את הצעתו הגורפת. רמי שובר כאן באופן שיטתי וממוקד את הצעתו לפיה: ''רוצח, כל רוצח, ללא התחשבות ב''נסיבות מקלות'' (זהות הנרצח, מצבו הנפשי של הרוצח, גילו בעת ביצוע הפשע, או כמה הרגיז הנרצח את הרוצח) יישלח למאסר עולם ללא אפשרות חנינה עד סוף ימיו. אין לדעתי גם להתחשב במידת החרטה של הרוצח או בסיכוייו להשתקם.'' אז אם הוא כבר מוצא פגמים בהצעתו, מי אנחנו שנשלול את הפגמים האלה? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
איפה ראיתם שהעיקרון אינו חל על רוצחים מן המגזר הערבי? מה שאמרתי, בכנות, מול הפרובוקציה בעניין מרוואן ברגותי, הוא שיכולות להיווצר נסיבות בהן תיאלץ ישראל לשחררו. למשל , בהסתברות הנמוכה שבה יזכה בבחירות, יופעל על ישראל לחץ בינלאומי קשה לשחרראת מנהיג הפלשתינים הנבחר. ישראל תצטרך לבחור בין החזקת ברגותי בכלא תוך עימות עם כל העולם , בגלל העקרונות של רמי נוידרפר, לבין שחרורו בשאט נפש. אין זה משנה את העיקרון והשיטה. היום הכלל הוא שרוצח משתחרר תוך 1- 20 שנה ושהוא זוכה לחופשות והטבות. את הכלל הזה יש לשנות | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
''...יכולות להיווצר נסיבות בהן תאלץ ישראל לשחררו'' ''ישראל תצטרך לבחור בין החזקת ברגותי בכלא תוך עימות עם כל העולם...לבין שחרורו בשאט נפש''. אנני מתפלא על כתיבת הדברים האוילים האלה. עם כל ההתפתלויות כדי להיראות כמי שאינו תומך בעמדה הזו,ניתן להבין בין השורות את נטיית ליבו של הכותב. איזה מזל שיש לערבים אנשים כדוגמתו של עוכר ישראל זה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
דבריך נעשים יותר ויותר עכורים. כנראה שאתה מעדיף להתרחק מהיהדות האמיתית. כנראה שגם הצדיקים הגדולים ביותר לא יצליחו להוציא ממך את השנאה הטבועה בך - שלא לדבר על הצורך להביע רגשות פסולים אלו. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מר סיון היקר, עוד מעט תכתוב,כמו אותו 'אוהב' יהודים טומא לפיד,שאתה יהודי 'טוב' יותר מתלמיד ישיבה. כמה אופייני למתחזים ומגלגלי עיניים. רגשות פסולים? אתה ושכמותך,מחללי השם ותורתו,מעמידים פני צדיקים בכל פעם שחושפים את פרצופכם המכוער. ממש זעקת הקוזאק הנגזל. ימי רומא העליזים עתידים לחלוף ויום הנקם והשילם יגיע. מי שמוליך את עם ישראל בכחש ומירמה, יגלה שאין סליחה ומחילה לרשעים. '' איש בער לא ידע וכסיל לא יבין את זאת,בפרוח רשעים כמו עשב ויציצו כל פועלי אוון - להשמדם עדי עד''. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
כנראה שהערות על דברי רשע שלך מעודדים את הרוע בך עוד יותר. כאשר זה קורה לך, אינך מודע אפילו למצוות שאתה לא מקיים בכך. ''אתה ושכ....'' במצב לא טוב. חבל מאד שאתה בוחר בדרך הרוע.......!!! עוד מעט תהפוך למומחה לדברי רשע.... המעמיד פני צדיק. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
תש כוחי מויכוחי הסרק. אני מכריז בזה על התנתקות חד צדדית. נפגש בשמחות. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לא אתייחס לדבריך אם תשמור על שפה מכובדת, ולא אלימה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
'' לא אתייחס לדבריך...'' - זה טוב או רע? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
למאסר עולם באמת. אבל דווקא לגבי ברגותי מאסר העולם חייב להיות מאסר עולם אמיתי. בכל מקרה אסיר בטחוני לא משוחרר לחופשות ולא מקצרים את מאסרו. אבל גם אם נניח יקצרו לו, אז בכל מקרה יש לו 5 מאסרי עולם עוקבים (ולא חופפים!). ישראל חייבת להתעלם מכל השיח המוזר הזה על אפשרות לשחרר את ברגותי. שהערבים יעשו מה שהם רוצים, ויבחרו בו (אם כי הסיכוי נמוך עד מאוד). אני לא רואה לחץ מערבי על ישראל וגם אם יהיה אפשר לדחותו על הסף. לכל היותר ברגותי יכול להיות השגריר הפורמלי הראשון של הרש''פ בכלא הישראלי. תפקיד המובטח לו לעולם (כך אני מקווה). | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מאסר עולם אמיתי, או לחילופין להמירו להוצאה להורג. אם יש חשש אמיתי שרוצח יכול להשתחרר בעיסקה פוליטית הזויה כפי שרמי רומז עליה, אז מן הדין להרעיל את האסיר הפלסטיני באופן שלא יאריך ימים לאחר שחרורו הכפוי מן הכלא. זה מעין חיסול ממוקד בורסית כלאיים. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
או שהורגים אותו במלחמה, או שלוקחים אותו בשבי או שמנצחים ועוזבים אותו לנפשו. להיות אוייב של ישראל זו לא צריכה להיות עבירה פלילית, בדיוק כשם שלא נראה לי הגיוני להעמיד לדין את אסאד או את מלך סעודיה. אז מספיק עם הקשקשת על ברגוטי. הוא לא פושע פלילי | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
להגידר את הלחימה עם הפלשתינים כעניין פלילי. אם זה היה מוגד כמלחמה, היו חלים על האסירים הפלשתיניים דיני אמנת ז'נווה. לידיעתך, המשפט הבינלאומי מקבל, ובצדק, גישתה זו של מדינת ישראל. השטחים הם שטח כבוש אולם לכובש מותר לענוש , בפלילים , את מי שמבצעים מעשי טרור נגדו. לכן ברגוטי הוא פושע פלילי. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ולא פלילי זה בעצם אותו דבר ? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
חיילים לא רוצחים נשים ותינוקות. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לישראל... | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
כשאני אומר חיילים אני מתכוון לצה''ל. איפה עוד יש חיילים בעזה ובשכם? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
פלשתינאים? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אנחנו הצלחנו? זו הצלחה פלסטינית כבירה. הם מפילים את ילדיהם בפח ואנחנו יורים בהם. לא יותר טוב שישלוח את הילדים למגרש המשחקים ולא לשטחי קרבות מוגדרים? תגיד לי הערבים האלה נורמלים? תגיד לי, אתה בשביל 250 דולר מדמשק או מנצראללה היית מוכן לשלוח את הבת שלך לקו האוייב? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ללא קשר להשקפות הפוליטיות שלו אם ישנן כאלה | |||
![]() |
![]() |
![]() | ![]() |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |