פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions About FAZ
FAZ people
columns Links
Previous page
Bulletine Board
SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
הרפורמים הם יהודים?
אלי (יום רביעי, 26/05/2004 שעה 14:37) הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אם נקודה A היא היהדות,ונקודה B היא הנצרות,כשהמרחק בין A ל B הוא 10 ק''מ,הרפורמים נמצאים 9 ק''מ מ A.
הרפורמים היא מין נסיון מגוחך לקיים אורח חיים נוצרי מחד ולהחשב ליהודים מאידך.
בכל העולם אנו עדים לתופעה של התרחקות הולכת וגדלה על ציר הזמן בין קהילת המקור לקהילה שהיגרה למדינה אחרת (נאמר ארה''ב או אירופה).רק בישראל רואים תופעה הפוכה,לפיה היהודים בישראל הולכים ומתקרבים באורח חייהם יותר ויותר לאורח החיים של יהודי הגולה.
אולי מישהו יכול להסביר לי,בשביל מה לעזאזל צריך את מדינת ישראל אם רוב היהודים שבה ממילא חיים כמו היהודים בגולה?
הרי יש כלכך הרבה מקום בקנדה ואוסטרליה.
_new_ הוספת תגובה


החרדים הם יהודים?
מושה (יום רביעי, 26/05/2004 שעה 16:57)
בתשובה לאלי		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ככה בדיוק הם חיו בגולה בחצר של הפריץ עם הפרוות והמעילים השחורים.
_new_ הוספת תגובה


ובמה אתה שונה מהם?
אלי (יום חמישי, 27/05/2004 שעה 1:27)
בתשובה למושה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה חי פה,וכמו אבותיך באירופה יוצא מגדרך כדי לחקות את הפריץ בכל דבר אפשרי.
אתה גם חי על חשבון הפריץ.
הפריץ יכתיב לך איפה לגור (בגוש קטיף למשל,אסור),איך לחיות ומה לחשוב.
הם מעולם לא התיימרו לשנות דרכם אלא מתגאים בשמירת צורת החיים.אתה,כחילוני,מתיימר להיות ''היהודי החדש'',אבל מהווה שחזור די מדויק של היהודי החילוני,הגלותי,המתבולל ממערב אירופה לפני 150 שנה.
אתה גם מתמלא גאווה על כי אתה מתלבש כמו הפריץ.זה לא נשמע לך פאתטי?
הם באו לפה כי בעבורם ירושלים היא מקום קדוש (ועוד כמה מקומות שבעבורך הם אוסף אבנים).למה אתה באת לפה,אם אתה חי בדיוק כמו אבותיך באירופה?
_new_ הוספת תגובה


שאלת את עצמך שאלה
דבר אחר (יום שישי, 28/05/2004 שעה 8:09)
בתשובה למושה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אז למה גם לא ענית עליה?

אז אני אתן לך עוד שאלה, האם אתה יהודי? או שאולי אביך ערבי?
_new_ הוספת תגובה


הרפורמים הם יהודים?
דוד (יום רביעי, 26/05/2004 שעה 19:32)
בתשובה לאלי		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הדת הכי קרובה ליהדות היא חב''ד.
_new_ הוספת תגובה


עמדה זו היא פרשנותך בלבד
בננה ספליט (יום רביעי, 26/05/2004 שעה 21:39)
בתשובה לדוד		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ויש עוד הרבה פרשנויות ולכל פרשנות קהילה, אדמו''ר וקופה משלה.
_new_ הוספת תגובה


אני מצטט דברי חכמים
דוד (יום רביעי, 26/05/2004 שעה 23:29)
בתשובה לבננה ספליט		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה


לא פיקפקתי רגע קט בכך
בננה ספליט (יום רביעי, 26/05/2004 שעה 23:49)
בתשובה לדוד		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אלא שאני אמרתי שלכל אחד יש את החכמים שלו להישען עליהם.
_new_ הוספת תגובה


אתה מצטט את הרב שך
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 27/05/2004 שעה 1:08)
בתשובה לדוד		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לרב שך היתה אג'נדה של השחרת (או הלבנת) פניהם של החולקים עליו. במאבק בין החסידים לבין המתנגדים הוא המציא את הסלוגן הזה, שמעיד על רצון רע במיוחד.

כל היהודים החרדים רחוקים מן היהדות יותר מהרפורמים ויותר ממני, לדוגמא. הם הפכו דת טרנסצנדנטלית לדת איקונית רגילה, בדומה לדתות הפגאניות בכל מקום. החילונים הם הרבה יותר יהודים מהחרדים.
_new_ הוספת תגובה


תרשה לי לגחך
אלי (יום חמישי, 27/05/2004 שעה 1:43)
בתשובה ליובל רבינוביץ		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אין הבדל בין יהודי חילוני בישראל,לנוצרי מגרמניה,צרפת,ספרד או פולין.
האם אתה טוען כי הפולנים,הגרמנים,הספרדים והצרפתים הם יהודים?
רק זה היה חסר לנו,שהמיתוס של השתלטות על העולם יקרום עור וגידים....
_new_ הוספת תגובה


הרפורמים הם היהודים האמיתיים
רמי נוידרפר (יום רביעי, 26/05/2004 שעה 20:21)
בתשובה לאלי		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

תנועה שבה יש יצירה מקורית חשחבה עצמאית והתאמה של היהדות לעולם המודרני.
האמירה שהרפורמה קשורה או מקורבת לנצרות בצורה כלשהי , נאמרת , אני מניח, מתוך בורות מוחלטת.

אין בתנועתנו , בספרי התפילה שלנו מאומה הקרוב לנצרות.
להפך האמונה באדם כמשיח , הייררכיה של הכמורה והרבנות, מקרבת בין הנצרות ליהדות האורתודוקסית הרבה יותר מאשר לתנועה הרפורמית.

למשל החלף נא את המילה ''ישוע'' ב''רבי מלובביץ''' והרי לך משיחיזם פאר אקסלנס בשנת 2000 שההבדלים בינו לבין המשיחיזם הנוצרי מלפני 1900 שנה - לא כל כך גדולים

ועל כך עוד ארחיב בהמשך השבוע.
_new_ הוספת תגובה


הרפורמים הם היהודים האמיתיים בעיניך
בננה ספליט (יום רביעי, 26/05/2004 שעה 21:44)
בתשובה לרמי נוידרפר		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

תגובה 47342

ותשים לב שאני לא טוען שהם לא יהודים חלילה. רק העובדה שאתה מעז להתכנות בפני עצמך ''כיהודי אמיתי'' מעורר בי תדהמה ותמיהה. בכך אינך שונה מהלובביצרים.
_new_ הוספת תגובה


בננה - כנראה לא הבנת שאני מתבטא
רמי נוידרפר (יום חמישי, 27/05/2004 שעה 1:35)
בתשובה לבננה ספליט		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בציניות מסוימת....
אין לי ספק שהיהודים שומרי המצוות ואף החילוניים הם ''אמיתיים''...
ניסיתי לטעון שאם במרחק מהנצרות אנו עוסקים אז דווקא היהודים הדתיים קרובים יותר...
_new_ הוספת תגובה


הרפורמים הם היהודים האמיתיים
לוי (יום חמישי, 27/05/2004 שעה 13:56)
בתשובה לרמי נוידרפר		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

חלק מהרפורמים הם יהודים לפי ההלכה . מדי פעם שוטטי בארה''ב ונכנסתי לבתי כנסת רפורמים . הם יותר עשירים מהאותודוקסים . ספקטרום ההתנהגות הוא רחב מאוד . קטעי התפילה נקבעים ע''י הרב המקומי ויש לו חופש פעולה נרחב . השתתפות גוים בתפילות בעקר נשים אשר נשאו ליהודים והן סוחבות אותם לבית הכנסת . הילדים שלהם ממש מסכנים ואין להם כל ענין בהצגות המצחיקות . לא יודעים לקרוא עברית כלומר את התפילות ואם יודעים לקרוא לא מבינים במה מדובר . לעיתים קרובות משרתות רבניות אשר הדרשות שלהן מתמקדות בקרוב ההומואים והלסביות .
הרפורמים מאיצים את הפתרון הסופי לבעית היהודים . נשואי התערובת מגיעים ל70% . אלו שהם רפורמים בדור הזה בדור הבא יעלמו כליל .
ביחס לתמיכה בשאטיבלים אתה טועה . רוב בתי הכנסת מנוהלים בהתנדבות ומתרומות . ברוב המקרים קיים מקבל שכר אחד והוא המנקה .

5
_new_ הוספת תגובה


כמו שנהוג לומר
אלי (יום שישי, 28/05/2004 שעה 1:46)
בתשובה לרמי נוידרפר		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אם זה נראה כמו ברווז,מגעגע כמו ברווז והולך כמו ברווז - זה ככל הנראה ברווז.
_new_ הוספת תגובה


חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.


© פורום ארץ הצבי