היום בוחרים שופטים לעליון

מה זה?

(נכתב בתשובה למושה, 06/05/04 14:18)

ושאלה

יוסי דר (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 14:33)
בתשובה למושה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

פרקליט המדינה הוא לא עוד ''אדם'' לצורך העניין.
כבר אמרתי שפוליטיקאים - במיוחד אלה הנמצאים בעמדות ביצוע - הם קליינטים קבועים של הפרקליטות בעקבות אין ספור תלונות המוגשות נגדם - אם יש או אין בהן ממש.
פרקליט המדינה אוחז בפתיל חייו ממש של איש ציבור הנתון תדיר לתלונות.
וכאש פרקליט המדינה, עם עוצמה ויכולת נזק שכזו, פונה - במישרין או בעקיפין - אל אותו איש ציבור בעניין אישי - נוצר מצב בלתי נסבל.
לעניין התקדים - לא ידוע לי על מקרה שבו פרקליט המדינה פעל לקדם עניין אישי שלו באמצעות אנשים שביכולתו להכריע בגורלם בצורה כה מוחשית.

_new_

סליחה מר דר

pit (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 14:38)
בתשובה ליוסי דר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה חייב להיות מישפטן בכל רגע נתון?

פה זה פורום לא בית מישפט ,מדוע שלא תאמר שארבל אם אכן פנתה היא מושחתת ,האם זוהי קביעה בלתי ראויה או שהשפה המינורית שלך היא בלתי ראויה כשלעצמה?

איזה מין דיון הולך פה, כאשר אנו בודקים את ציציותיה של לבנת ומנועים מליחס לארבל את מה שנראה בברור לעין הכי מצומצמת?

הלו מה הבעיה לאמר שארבל היא מושחתת?

זו אמירה פוליטית?

תמהתני..

_new_

סליחה מר פיט

יוסי דר (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 14:50)
בתשובה לpit

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

חשבתי שיש כאן חלוקת עבודה...
אני - כמשפטן - אנתח את העובדות, ואתה תיתן בהן שמות וכינויים.
ולעניין המינוריות בהתבטאויות, כמדומני שיש לי לא מעט קבלות ש''ההאשמה'' הזו לא ממש מתאימה לי.

_new_

אתה הרבה מעבר למישפטן

pit (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 14:54)
בתשובה ליוסי דר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ואני לא סובל את המינוריות שלך ,אולי זה בגלל שאני מר פיט.

לא נמאס לך לפעמים מהשפה המכובסת הזו?

עם כל הכבוד למקצוע שלך ...אני חושב שאתה אדם בפני עצמו ,וזה מעבר לשפה שאתה נוקט בה .

לפעמים עדיף להיות כן ובעל יכולת לבטא בפשטות את הברור מאליו ,לא תמיד ראוי להתפלפל סביב היוד הכי בנאלית.

_new_

ואגב החלוקה שלך לא נכונה

pit (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 15:00)
בתשובה לpit

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה לא תתן פה עובדות ,אלא את הפרשנות המישפטית שגם היא רק שלך .

את העובדות לא מקבלים ממישפטנים ,ההפך הם תמיד מערפלים את העובדות בשפה בלתי נסבלת שמתפתלת סביב עצמה כאילו שכל העולם ואחותו הם בית מישפט עליון.

קצת פחות התנשאות לא תזיק לך מר דר...

אתה מזכיר לי רופא שרושם במירשם בשפה בלתי קריאה על מנת שהדברים לא יהיו בפני כל איש ,השפה שבה אתה נוקט אינה ראויה לשיח אונברסלי ,אתה יכול אני בטוח לדבר בשפת בני אדם ,למרות הקושי להיחלץ מהגלימה המישפטנית שלך.

_new_

הגזמת - מדוע אין בך כבוד לדרכו?

דוד סיון (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 15:08)
בתשובה לpit

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יוסי דר בחר לעצמו את צורת ההשתתפות. אתה יכול למחות ולהתלונן והכל. אבל להגיד, ''....השפה שבה אתה נוקט אינה ראויה לשיח אונברסלי,..'' זה מוגזם.

כבוד אומר שתנסה להתמודד עם התשובה שאתה מקבל ואם אינך יכול שאל שאלות הבהרה.

_new_

לא מסכים דויד

pit (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 15:11)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אני לא מישפטן וזה לא שיח מישפטי ,ואני רשאי לבקש מהאדם לא להיות מישפטן בכל עניין ולא להתכסות בז'רגון מישפטני שיסתיר את המהות המוסרית של הדברים.

הפורום הזה והדיון פה אינו מישפטי גרידא..

_new_

ואגב החלוקה שלך לא נכונה

יוסי דר (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 15:12)
בתשובה לpit

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא אמרתי שאני נותן עובדות, אלא מנתח אותן (ויש הבדל בין השניים).
אם התבטאתי בצורה לא ברורה או מעורפלת - נא הפנה אותי לנקודה המדוייקת ואשמח להסיר הערפל.
לעניין ההתנשאות, על מי אני מתנשא - עליך? אתה הרי מופיע כאן רעול פנים...

_new_

ואגב החלוקה שלך לא נכונה

pit (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 15:22)
בתשובה ליוסי דר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אני רעול לפי כללי המישחק במקום הזה.

אני מנסה לראות אם אפשר לחלץ ממך אמירה שהיא מוסרית ולא מישפטנית.

הכללים של הפורום מרשים לי להיות רעול פנים ואני מצטער אם זה לא נראה לך.

ולעצם העניין אוי לנו אם נניח למישפטנים לרמוס את העובדות לפי ניתוח מישפטי צר ,לציבור ובכלל יש עוד כמה אופני שימוש בעובדות ולניתוח שלהם.

הניתוח המישפטני שלך הוא הכי לא רלוונטי במחילה.

אלא נשאלת השאלה האם הגברת הזו ראויה להיות שופטת ,לא לפי הרמה המיקצועית לפי עוד כמה קריטריונים בניהם נקיון כפיים.

צר לי שאין ברמה מיקצועית די ,הרי ברור לך שתיתכן פרסונה עם רמה מישפטית גבוהה ועם אישיות מפוקפקת ,זה הרי לא דבר כל כך נדיר אצלנו.

אגב אין לי שום ויכוח איתך נניח אם תאמר שפלוני אינו מישפטן בעל רמה ,זה בסדר מבחנתי ואני חייב להיות קשוב לך-כי אתה בעל מקצוע.
ביתר הדברים אתה ככול העם ,אתה אולי לא רוצה להיות ככול העם ,אבל זוהי חלק מהבעיה עם השיח עם מישפטנים.
וכבר דובר על כך שיש אספקטים רבים ומכריעים למקצוע השיפוט מעבר למבט המישפטי הצר.

_new_

אתה הרבה מעבר למישפטן

יוסי דר (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 15:04)
בתשובה לpit

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

זה לא עניין של נמאס או לא.
המציאות מלמדת שכאשר אתה מטיח האשמות בזולתך ואין לו תשובה לגופו של עניין - הוא ממתין בסבלנות שתתעצבן ותהפוך את השולחן.

_new_

אתה הרבה מעבר למישפטן

pit (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 15:09)
בתשובה ליוסי דר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

את זה הבנתי.

מה שאתה לא מבין שאני אולי אעשה כאילו שאני הופך תשולחן..

_new_

אתה הרבה מעבר למישפטן

יוסי דר (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 15:29)
בתשובה לpit

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה לא צריך לעשות ''כאילו''.
הרי בשיח איתי כבר הפכת את השולחן...

_new_

אתה הרבה מעבר למישפטן

pit (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 15:37)
בתשובה ליוסי דר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

תאמין לי שלא.

אפילו לא שרפרף...

אבל אם ככה אתה חושב אני מצטער..באמת לא רציתי להפוך עליך שום דבר..אלא לחלץ ממך איזו אמירה קצת פחות מישפטנית,כנראה שלא הצלחתי.

_new_

חחחחחה

מושה (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 15:46)
בתשובה לpit

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יש אנשים שהאמירות מתחלצות מהם בעצמן...

_new_

אתה הרבה מעבר למישפטן

יוסי דר (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 15:50)
בתשובה לpit

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כמדומני שבאמירה פחות משפטית, אין לדעותיי - אני הקטן - משקל מיוחד בהשוואה לדעותיך.
במילים אחרות, מה איכפת לך לקבל - ללא שכר טירחה - גם את הזווית המשפטית של סוגיות בוערות?

_new_

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.